710: 名無しの心子知らず 投稿日:2012/03/23(金) 11:00:36.76 ID:IduCcxBZ
セコキチママの相談ってこちらでもいいんでしょうか?
職場に新しく入ってきたのがセコキチで、仕事でもそうですが
キチの対応に神経すり減りまくりで消えてしまいそうです。




712: 名無しの心子知らず 投稿日:2012/03/23(金) 11:07:07.02 ID:9xe+XswD
いいですとも!

715: 名無しの心子知らず 投稿日:2012/03/23(金) 11:18:35.67 ID:IduCcxBZ
ありがとうございます! 
まとめてきます。

718: 710 2012/03/23 12:24:05 ID:IduCcxBZ
長くなってすいません。 

うちの会社は地方ではそこそこの規模の会社。 
私は本部の労務&総務を担当する部署在籍。 
この部署の社員は5名(私・大局様・部長・平男・女後輩)だったの 
ですが、後輩の旦那さんが遠方に転勤になりやむなく退社。 
後釜を探したのですが、なかなか見つからずパートの女性を2名雇い入れ。 
そのうちの一人がセコキチママ(4歳と7歳子持) 

セコキチママ 
・事務所&休憩所に置いてある社員用のお菓子をごっそり持ち帰る。 
・休憩所に置いてある食料も持ち帰る。 
・取引先に渡すサンプル品を持ち帰る。 
・子供(4歳)預けられなかったと連れて出社、子供大暴れでも注意せず。 
・ほかの社員が静かにしようね?って注意したらキチママが何故かヒドイ!って 
 仕事中ずっと大号泣。 
・会社の親睦会(飲み会)に子連れで出席。3人分食べても支払は1人分。 
・すぐに「ずるーい!」を連発。取引先のえらいさんにもズルーイ!連発で 
 部長土下座寸前に。 
・もう一人いたパートさんをこっそりいびっていた(気づいた時には 
 我慢できないのでと退社してしまわれました・・・) 
・男はすべて私の魅力のトリコ☆と本気で思ってる為、男性社員に 
 上から目線で仕事を勝手に割り振り。 
・既婚男性社員の奥さんにわざと「いつもすーんごくいっぱいお世話になってまぁす☆ 
 この間もいろいろありがとうございましたー」 
 とやる(あまり仕事で関連ない部署の社員&この間なんて一度もないので 
 おうちで修羅場になったらしい)  
・AにはBの悪口、BにはAの悪口を吹き込み別部署をひっかきまわす。


719: 710 2012/03/23 12:25:06 ID:IduCcxBZ
まだ細かい事は色々あるのですが。 
問題になっただけでこれだけあります。 
その都度上司(大局様)が注意するんですが 
その場は反省するも、数日たつとまた・・という感じ。切れた大局様が 
説教したら、数日後労基から連絡があり、社内いじめがあると 
通報がありましたが・・・なんてやられました。 
そのせいで、いらぬ腹を探られ監査が入りました。(もちろん問題なし) 
その絡みがあるので、キチママ簡単に首にできません。 

私的被害ですが、私のやる仕事がよく見えるようで、ズルーイ!私の方が 
もっと得意ですー!とか言うのでそっくり渡したら、こんな大変だと 
思わなかった!ヒドイ!イジメ!!となり非常に面倒です。 

現在私は、会社の命令で支店等の社員のSNS情報をこっそり 
サーチ&管理する業務もやっています。(ツイッタとかミクシとか顔本) 
問題のある発言や行動がある場合、そっと対処報告する為なんですが 
プライベートを覗く行為なので、部長・大局とさらにその上の上司しか 
しらない仕事です。 
調査も週に3回位なので、キチママが帰った後か休みの日にやっていたのですが 
どういうわけか、バレて毎日盛大にズルイズルイ言われまくって 
私の神経がどうにかなりそうです。(ただですら社員のプライベートのSNS 
見るって神経すり減るのに) 

距離を置きたくても、同じ部署。 
できるだけ事務的な対応しかしないよう心がけてますが、ここまで宇宙人のような 
人は初めてでもうどう対処していいのか本気で倒れそうです。 
こういうのに遭遇せざるおえない方はどのように防衛されてるのでしょうか? 
なにかコツがあったら伝授お願いします。

720: 710 2012/03/23 12:27:45 ID:IduCcxBZ
仕事に関してなんですが、今メールで 

・私さんが入力が早いのはズルイ!私は遅い(そして大変)なんだから 
その分時給あげてもらわないと割があいませんよね?部長に 
進言してもらえませんか?という 
宇宙人メールがきました。もう本当どうしよう

721: 名無しの心子知らず 2012/03/23 12:32:17 ID:L5Acwi7Y
仕事内容から見るに、710さんの社内評価結構高いんじゃないの? 
出来る最大レベルの役職の人に直談判とか。 
勿論香ばしい録音の証拠付きで。

722: 名無しの心子知らず 2012/03/23 12:36:08 ID:HOrGEoP5
部長に全文転送して指示を仰ぐ

723: 名無しの心子知らず 2012/03/23 12:37:48 ID:5PjSNtTc
それなりの会社だったら顧問弁護士もいるでしょ 
なんとしてでも切らないと、そのうちもっと大きな問題起こしそうだぞ 
個人情報を扱う部署ならなおさら危ない 
だけどどういう育ちをしたらこんな人外ができあがるのか

724: 名無しの心子知らず 2012/03/23 12:39:17 ID:uKNvYa+X
普通にもっと上層の人に知らせるとか相談するとかで良いと思うけど…

725: 名無しの心子知らず 2012/03/23 12:41:31 ID:DETPh6b5
そこまで行ってクビ又は減給などの対処ができない時点で会社そのものがアウト 
取引先に迷惑をかけ、社員の家庭をも引っ掻き回し、疲れたまともな社員は退職 

完全にDQNへの対策を怠り潰れる典型例 

>>710が人事に干渉できるような人物でもなく、会社がそのままそれを飼い続けるなら 
船が沈む前に転職をおすすめします

726: 名無しの心子知らず 2012/03/23 12:42:25 ID:oyVuOV5N
>私さんが入力が早いのはズルイ! 
>私は遅い(そして大変)なんだから>その分時給あげてもらわないと割があいませんよね? 
>部長に進言してもらえませんか?という宇宙人メールがきました。 


是非とも部長に進言してあげて下さい。 
時給ではなく成果給にできませんかとwww 
時給100%が新入社員の入社月相当の成果になるように

727: 710 2012/03/23 12:43:31 ID:IduCcxBZ
ありがとうございます。 

おかしごっそりとか、取引先に暴言とかやった時に 
上層が彼女を首にしようとしていたのですが、そのあと 
労基が入り、面倒な事になりました。 
その前後に首の通知書を渡したのですが、労基が入った為なしになりました。 
なんか中途半端に知恵があるのがまたなんとも・・・・。 
おそらく今後よっぽどの事をしでかさない限り 
首にはできないので、頭を痛めてます。

728: 名無しの心子知らず 2012/03/23 12:45:40 ID:Yo5lMjIM
え?

729: 名無しの心子知らず 2012/03/23 12:45:44 ID:6nOx/17c
証拠集めて人事に丸投げでいいし 

私も>>725と同じに感じたわ

730: 名無しの心子知らず 2012/03/23 12:45:56 ID:YXYr8qdW
北朝鮮が衛星を上げるらしいから、それに括りつけて 
宇宙へと帰してあげるのが吉。

731: 名無しの心子知らず 2012/03/23 12:48:21 ID:mwEHi5vi
>>727 
いや、虚偽の通報をした段階で労基も怪しい人物と認識しているから 
むしろ早く首にしないとかえって会社のイメージが悪くなるよ 
うちならすぐ切る

732: 名無しの心子知らず 2012/03/23 12:49:08 ID:DETPh6b5
労基が入ったのはなぜ?キチが呼んだ? 
労基関係なくうやむやにせずもう一度出せばいいだけのこと 

なんでそこで引っ込めるのか理解ができない 
労基とキチの問題行動によるクビ勧告となにか共通点でもあるの?

733: 名無しの心子知らず 2012/03/23 12:49:22 ID:Wsq7CocA
家に遊びに来た子が勝手に冷蔵庫を開けて注意したら親からやかられるってまじであんの?

734: 名無しの心子知らず 2012/03/23 12:49:28 ID:S9t0zaAm
>>727 
労基ったって労基にもきちんと説明すれば大丈夫な筈でしょ 
んな会社の信用落とすような奴を取るのもどうかだし首に出来ないのもヤバイと思う 
証拠を集めて人事に上げてそれでもダメなら>>710が逃げた方がいいんじゃね? 

もう一方のパーとがやめて理由がわかった時点で普通の会社なら上司に何らかのペナが 
有っても不思議じゃないんだけどな

735: 710 2012/03/23 12:52:41 ID:IduCcxBZ
>>732 
キチが社内苛めとパワハラと残業強要で、首をちらつかせられてる 
んですーと労基に行った為です。 

数年前に実は支店で妊娠した社員が上司のパワハラでやめさせられそうに 
なり、それで労基にかけこまれ新聞沙汰にまでなったことがあるので 
余計労基には目の敵にされてる感じです。 
あと上層も腰が引けてます。

736: 名無しの心子知らず 2012/03/23 12:56:46 ID:5PjSNtTc
そりゃ>>710が逃げた方が早そうだね 
とっとと首にして、何か仕掛けてきたら偽計業務妨害コースで 
いいと思うんだけどね、事実無根なわけだし 
まあそう簡単にもいかないか

737: 名無しの心子知らず 2012/03/23 12:56:51 ID:L5Acwi7Y
もう十分すぎて、お釣りが来るくらいに理由を稼いでると思うが。 
そのキチ。 
解雇された恨みでどこに通報して、査察が入ろうが問題無しで終了だろ。

738: 名無しの心子知らず 2012/03/23 12:59:35 ID:DETPh6b5
バカ? 
労基にきちんと説明すればいいだろ 
迷惑かけられている証拠や証言を揃えてきっちり提出しろ 
ちゃんと誰が何月何日と詳細にまとめればいい、それだけのこと 
キチに知識があるんじゃなくてお前とお前の会社がバカなんだよ 

労基に目を付けられている?アホか 
きちんと正当なものですと証明すれば向こうもちゃんと仕事するよ

739: 名無しの心子知らず 2012/03/23 13:01:05 ID:HoPWO+s9
こいつがいるから会社辞めますって辞表を出すしかないかと

740: 名無しの心子知らず 2012/03/23 13:02:29 ID:ZzpcGjjU
うがった見方すると、 
会社にはキチの他にも潜在的な問題があって、そっちをからめられると困るから及び腰、 
ってことなのかも。 

そういう場合 710 に出来ることは関わらないこと。

741: 名無しの心子知らず 2012/03/23 13:03:25 ID:DETPh6b5
今は転職も難しいが710自身はそれなりに仕事が出来る人間みたいだし 
キチをクビにできないなら自分が逃げたほうがいいよ 
少なくともわずらわしい問題からは解放される 

辞めたくないならキチをクビにするようにしなきゃ 
さっききたメールで進言してやればいいじゃない

742: 名無しの心子知らず 2012/03/23 13:04:32 ID:kig8xMuJ
取引先からの頼まれ物とかいう名目で有名で高価な菓子を休憩所へ置いてみるのは? 
勿論、監視カメラ付きでねw

743: 名無しの心子知らず 2012/03/23 13:07:03 ID:xTEYzHLS
そのメールも労基に出す証拠のひとつとして使えるけどな 
さすがの労基でもその異常な内容には不審に思う、会社も労基を利用すればいい 

その程度も思いつかないようじゃその会社は永く持たないね 
おまけにつぶれそうになった頃にはキチが上手い具合に抜けていくよ

744: 名無しの心子知らず 2012/03/23 13:08:36 ID:D7RBwWJ7
正社員でもないパートを簡単にクビにできないとか、どんな腐った会社なんだよ… 
上層部も社員も役立たずの集まりなの? 
よく潰れないな。

745: 名無しの心子知らず 2012/03/23 13:08:36 ID:TmP8gT0t
労基が何言おうと懲戒権は会社にある。 
素行不良なら懲戒の対象になるのは当然。

746: 名無しの心子知らず 2012/03/23 13:08:59 ID:RCxDaAue
頼りないというか何か変。 
キチと対峙して動揺するのは分かるけど上や外部にチクっていくか逃げるだけの話だよ。 
デモデモダッテする理由が分からない。

747: 名無しの心子知らず 2012/03/23 13:09:46 ID:7NhwGjmD
登場人物皆が(ry

748: 名無しの心子知らず 2012/03/23 13:09:58 ID:D7RBwWJ7
ま、ネタだよね

749: 名無しの心子知らず 2012/03/23 13:12:10 ID:xTEYzHLS
これで某面倒な国籍だったり幹部コネ入社でクビにできないってなら 
ある意味仕方ないねえとでも言えるんだけどな 

どう考えても会社と710が普通じゃない

750: 710 2012/03/23 13:12:23 ID:IduCcxBZ
大局様と部長とでこまごま証拠は集めてるようなので遠からずXDayは 
来ると思うのですが、奴に印籠を渡す前に私が倒れそうです。 
上が何を考えているのかわかりませんが、イメージでやってる仕事もあるので 
できるだけ穏便にって思ってそうです。 

キチママからくるトンデモメールも証拠になりますかね? 
とりあえず明日出社したら部長に全部提出してみます。

751: 名無しの心子知らず 2012/03/23 13:12:27 ID:ay9R4KzU
その会社あほだ。 
ろうきがなんと言おうが、ちゃんとした手続きふんで懲戒解雇にすればいい。 
それこそろうきをみかたにすべく調べろよ。 
ネットで調べればすぐに全く問題にならない懲戒解雇の仕方がわかるだろうに。

752: 名無しの心子知らず 2012/03/23 13:13:36 ID:kcWAY5oL
ネタでも面白いからもっと続けて欲しい

753: 名無しの心子知らず 2012/03/23 13:15:34 ID:ZzpcGjjU
>>750 
印籠を渡したらオールマイティになるんじゃないか?

754: 名無しの心子知らず 2012/03/23 13:17:58 ID:Cs24IxvL
>>750 
証拠集めしててXdayが来そうなら2chに情報晒して相談する必要ないじゃん・・・ 
フェイク入ってたって分かる人にはすぐ分かっちゃうのに。 
会社辞めて逃げるか、お局と部長を後ろから撃たないように何もせず大人しくしてなよ。

755: 名無しの心子知らず 2012/03/23 13:18:55 ID:xTEYzHLS
キチからの要求を全て書き出しておけ 
メールも全て保管、紙に出力もしておく 
被害にあった人の証言をできるだけ多く集めておく 
修羅場になった家庭もその夫婦両名の証言を揃える 

・事務所&休憩所に置いてある社員用のお菓子をごっそり持ち帰る。→窃盗 
・休憩所に置いてある食料も持ち帰る。 →窃盗 
・取引先に渡すサンプル品を持ち帰る。 →窃盗 
・子供(4歳)預けられなかったと連れて出社、子供大暴れでも注意せず。→問題行動 

むしろこれだけでもなんで「労基に言わなかった?」レベル 

それと監視の仕事はできれば別の部屋、できれば専門の個室でやったほうがいいぞ 
不可能なら席の位置を変えたほうがいい 
キチに関係なく他の社員の心象的な問題、社員も監視が分かっていても見えるようでは嫌だろう

756: 名無しの心子知らず 2012/03/23 13:19:33 ID:SvBeLpS9
キチに偽個人情報を握らせ、キチがそれを広めたところで解雇。


757: 名無しの心子知らず 2012/03/23 13:21:42 ID:Gg5w0rMn
愚痴や報告なら分かるけど、これをここで相談しても…

758: 名無しの心子知らず 2012/03/23 13:21:51 ID:pi0Q+4A8
>>750 
印籠は渡しちゃ駄目w 
渡すのは引導 
取り敢えず、配置転換願い出てみたら?

759: 名無しの心子知らず 2012/03/23 13:22:13 ID:VeLB7JUP
>>744 
君が代を歌う時に起立しなくてもクビにならない職場は必ずある

760: 名無しの心子知らず 2012/03/23 13:22:17 ID:3Sur9093
とにかく時系列で問題行動を記録して、 
証拠を収集しておこう。 
この手は加害者なのに被害者ズラするので、第三者にわかりやすく説明できるようにしておこう。 
そのうちしっぽを出すので、そこで労基にもどこにでも納得させるような事由で退社させる。 
とにかく上司しっかりせい!

761: 名無しの心子知らず 2012/03/23 13:24:19 ID:tO27bIRE
大漁で良かったねw

762: 名無しの心子知らず 2012/03/23 13:24:42 ID:xTEYzHLS
>>759 
あれは特殊な例

763: 710 2012/03/23 13:26:00 ID:IduCcxBZ
引導でした・・・・逆に万能になってもらったら困る・・・・。 

しかし本当どうしてこうなったのかって感じです。 
気づいたらエライことになってました。 
労基が入った後から、懲戒解雇にできるだけの大きなやらかしが 
ないのも地味に痛いです。


768: 名無しの心子知らず 2012/03/23 13:39:44 ID:QIvm7Irp
それか、 
「仕事の要求は私の上司へ、その他私への要望はすべて文書で御願いします。」 
で話しかけられても無視するか。 
毎回同じセリフしか言わないであからさまにヘッドホンでもつければ?

769: 名無しの心子知らず 2012/03/23 13:44:56 ID:rw7TMAwY
>>763 
ヘタレにしか見えない。

770: 名無しの心子知らず 2012/03/23 13:54:04 ID:TRjtc0Uy
証拠を確保して上司たちを援護する 
更に上層の人や外部機関に更にチクる・相談する 
退職・転職して逃げる 
上司たちに任せて余計なことはしない 

とっくに意見は出尽くしてるんだけど、何を相談したいの?あ

771: 名無しの心子知らず 2012/03/23 14:00:13 ID:ulUXxFXH
っつか基地ママってより社内のダメ社員の話じゃん。しかも相談って何で育児板でww



775: 名無しの心子知らず 2012/03/23 14:09:18 ID:bcDhyJWM
早めに対処しないとキチにさらに主導権奪われるよ 
労基に垂れ込むぐらいだし、多少は知識を持ってる感じ。今までも違う会社で同じような事してきたんじゃない。 
単なるバカじゃなくて確信的にやってるんでしょ。>>710が会社の命令でも個人のSNS情報を見てる事も知ってるんだし 
脅してくる事だってありそう。会社は手を打たないと会社の信用なくすよ

776: 名無しの心子知らず 2012/03/23 14:10:48 ID:Gg5w0rMn
>>773 
一応ママですよってだけの材料

777: 名無しの心子知らず 2012/03/23 14:18:58 ID:jCn2lJE4
>>710 

まずは証拠を。 
そしてあなたの仕事がバレたのはあなたが悪い。 

そして労基が入ろうが入るまいが、キチには解雇予告で解雇してもらえば良いんだよ 
ただし証拠がないとダメ 

あなたは、「ずるい」がえしをしとけば良いんだよ。 
「そんだけしか仕事してないのに給料もらえるなんてずるい~」 
みたいな感じで。 

今後の業務命令はすべてメールでって指示してもらったら? 
キチから何を言われても 
「メールでお願いできますか?」 
みたいに。とにかく証拠がないとダメ。


785: 名無しの心子知らず 2012/03/23 16:08:18 ID:HFvpL/cm
気になったけど、>>710の仕事のSNS監視ってコワイな・・・ 
まあどこかでツイッタで社内情報暴露したヤツが話題なったってのもあるからだろうけど。 
しかしツイッタやミクシなんかは本名隠して登録してるのが殆どだと思うけど、そういう人も監視してるのだろうか

787: 名無しの心子知らず 2012/03/23 16:14:39 ID:nX6Dwz/s
>>785 
社名で検索するとか「課長はヅラ」で検索するとか

788: 名無しの心子知らず 2012/03/23 16:30:18 ID:j4NEYRsV
それこそそのキチにTwitterかFacebookかmixiというエサを与えて、 
そのうち社内秘や問題発言するに決まってるから、そこを一本釣りだろう。

789: 710 2012/03/23 16:32:25 ID:IduCcxBZ
色々ありがとうございます。 
とりあえず今日は一日憂さ晴らしして明日からに備えます。 

>>785 
怖いですよね。でもやってる会社そこそこあると思います。 
接客サービスもある部門があるので、一連の暴露ツイッター事件など見て 
監視することになりました。 
顔本からツイッターアカウント分かったり、出身校+本名でわりと簡単に 
でてきます。あと自分は大丈夫!だと思ってても、横のつながりで 
割れたり。会社名とか専門用語とかでもひっかかりますし。

790: 名無しの心子知らず 2012/03/23 16:35:56 ID:QIvm7Irp
>>789 
お疲れ様。 
基地に見せるにしろ見せないにしろ、 
職場では自分を濡れ衣から守るために、レコーダーを回しておいた方がいいよ。 
たとえば転職後、基地ママから転職先に有らぬ事を密告されても 
現段階ではメールしか関係性を証明するものはないでしょ?

791: 名無しの心子知らず 2012/03/23 16:38:43 ID:nXAlT1ZI
全然話が進んでないけど結局何がしたいのかな。 
アドバイスは出尽くしてるし、未解決のことを書き込むのが危険だということも言われてるんだけどな。

792: 名無しの心子知らず 2012/03/23 16:43:57 ID:G7vHkDsc
大丈夫だよみんなフェイクだから! 
ってか 
雑談でやれは承知の上だが、ここまで酷いと嫌味のひとつも言いたくなるわ

793: 名無しの心子知らず 2012/03/23 16:51:23 ID:es9RZbzs
楽しく読まなきゃ負け

794: 名無しの心子知らず 2012/03/23 16:54:21 ID:ZiyD0n2a
素朴な疑問だが 
警察のポカは監査局に、 
だったら、労基のポカはどこに言えバインダー?

795: 名無しの心子知らず 2012/03/23 17:02:23 ID:sOsucZbO
厚生労働省の労働基準局じゃないかな?

796: 名無しの心子知らず 2012/03/23 17:10:41 ID:5SwIIjvl
怖いですよねって自分の不用意な書き込みは良いのかよw 
それだけネットを知ってるなら自分が今やってる 
「自分で調べたり出来る限り手を尽くすこともせず情報を垂れ流すだけ」がどれだけ無駄で危ないか分かるよね 
しかもここで相談して出る意見ってまとめ読んでれば大体分かるから 
自分の情報を出さなくてもそれなりの対策は練れるのに 
もうちょっと冷静に考えて行動しないと自爆しちゃうかもよ

797: 名無しの心子知らず 2012/03/23 17:13:33 ID:HFvpL/cm
>>789 
スレチにレスありがととうございます。 
顔本未登録、ミクシにツイッタは匿名&出身校など個人情報非公開なので会社バレないかな・・・ 
ヲタ趣味がバレて担当者にpgrされてたら軽く死ねるww

798: 名無しの心子知らず 2012/03/23 18:06:22 ID:jHb92Q5V
会社側が何も悪いことしてないなら堂々としてればいいんだよ 
今のうちにこっそり証拠集めしておいて(会話録音だとか) 
また労基がきたらそれをだして判断してもらえばいい

799: 名無しの心子知らず 2012/03/23 19:02:34 ID:c3myA6bV
まだ同じアドバイス繰り返してるのか

800: 名無しの心子知らず 2012/03/23 20:15:26 ID:rgp11UZN
それだけのことをされているのに、労基が怖くてキチを処分できないっていう会社は 
まちがいなく探られては困るヤバイことがあるに決まってるだろ。

801: 名無しの心子知らず 2012/03/23 20:39:40 ID:VSli2tol
くだらねえ、正社員じゃない、パートやアルバイトなんて即クビにできるのに、 
「労基がー」とかまったく関係無い話じゃねーかよ、 
それに、クビにして労基が査察に入って説明して終わるのと、 
クビにしないで居座られて、未来永劫続くキチ案件どっちが良いのよ?

802: 名無しの心子知らず 2012/03/23 21:31:44 ID:BSyVgp5h
>>801 
大手ほどサッサとクビにできないよ 
そういうのは小さい会社のほうがフットワークいい 
(社長がデモデモダッテだったらできないかもだけど)

引用元: 【セコキチママ】発見!キチガイママ その22【泥キチママ】





1001: 以下、おすすめ記事をお送りします: 2014年05月16日 12:00 ID:okusamakijyo