392: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2010/03/18(木) 16:11:25
では私が相談を。 

先日、夫が私に内緒で50万の借金があることが発覚しました。 
本人いわく、結婚前に作ったコトメへの借金が300万近くあり、それを返済する為らしいです。 
コトメへの借金を踏み倒すのはどうしたらいいでしょう？ 
コトメは既婚小梨専業です。 

このコトメは旦那が私の実家に結婚の挨拶に来た時に旦那の携帯に電話してきて 
「結納はどうするのっ？結納はナシにしたいってうち（旦那実家）からは言えないんだからねっ！」と言ったコトメです。 
それを聞いて、じゃあ結納はナシで、という話になりました。 
結納式がナシになったのではなく、結納金がナシになりました。 
コトメのせいでなくなった結納金の代わりに300万くらいくれてもいいんじゃないでしょうか？ 

義実家はウト没、トメ一人暮らしでコトメが義実家の全ての采配を握っています。
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393: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2010/03/18(木) 16:14:24
>>392
夫がコトメに300万借金したのはなんで？
そんなに借金してたら、結納金もなしにしてもらって、って頼むのは、
そこまで変な事じゃないと思うよ。
あなたちょっとおかしいけど、旦那はもっとおかしい。
コトメはそんなに変じゃないですよ。

394: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2010/03/18(木) 16:15:13
>>392
寝言は（ｒｙ

395: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2010/03/18(木) 16:15:28
>>392
世間では「結納金の相場は月収の2～3倍」といわれてますが
ご主人の月収は100万～150万ぐらいあるんですか？

396: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2010/03/18(木) 16:17:18
なんか以前読んだようなシチュエーション。
同じ人？別人の焼き直し？

397: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2010/03/18(木) 16:21:10
結納金はコトメのふところから出るものではないので
今回の話とは無関係

398: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2010/03/18(木) 16:27:09
恨むべくはコトメでなくサイマー旦那でしょ。
借金踏み倒せというなら同じ思考で自分も同じ穴のムジナ。
同じ兄弟でどうしてコトメだけまともに育ったんだろう。気の毒に。

399: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2010/03/18(木) 16:27:33
コトメは、結納金なんて渡したら自分への返済が遅れると思って
電話してきたんだろうね。

400: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2010/03/18(木) 16:28:08
借金返済してから結婚しろよと

401: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2010/03/18(木) 16:28:20
凄い嫁だなぁ。
このコトメの悪口は、どこかのスレで見たことがある気がする。
話の断片だけだと分からないことってあるなぁ。

403: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2010/03/18(木) 16:40:39
392が出てこないのでネタくさいな。

404: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2010/03/18(木) 16:50:31
夫の親から相続したアパートに住んでるコトメを追い出したい嫁に似てる。

405: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2010/03/18(木) 16:52:42
>>404
大家嫁？

406: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2010/03/18(木) 17:25:32
>>392はいろんなネタをミックスしたのかな？

・コトメへの借金踏み倒し
・結納ナシにしたいってうちからは～発言
・コトメが義実家の家業を采配してる

それぞれ別々に読んだ記憶がある

415: 392 投稿日：2010/03/19(金) 05:48:58
>>392です。
ネタではありません。以前にもどこかのスレで断片的に書いたことがあります。
ただ、義実家は家業はないです。コトメがトメの生活から弟（私の旦那）の生活から全て口出ししてくるという意味です。

夫が一番悪いのはわかっています。
コトメへの借金を返さなければいけないこともわかっています。
ただ、コトメ＆トメはことあるごとに「お金を貸してやったのに」と私に言うのです。
「私の借金じゃないです」というと「口答えをした！」とコトメが騒ぎます。
「旦那君世帯からの返済なので、私も一緒に返済していることなんです、関係なくないです」と言うと
「弟は生活費半分払ってるんでしょ？ならいいじゃない！何の文句があるの！」と言われます。

私は働いています。夫より年収は少し多いです。生活費はお互い半分ずつ出しています。
トメとコトメは結婚以来パートもせずに専業。
なのにどうして夫が生活費半分出せばそれでいいのかと。

コトメへの借金の返済は旦那の給料から生活費を抜いたものからしています。
ただ、私は正確にコトメからいくら借りているのか知りません。
いくら返済されていて残額がいくらなのかもしりません。
コトメに数字が残る振込みにさせてくれと言っても、現金で渡せと言われます。
私が把握できない金額の借金があるのがとても不安です。

結納が月収の2～3倍という相場は知りませんでした。
友達は義実家からお金を出してもらって盛大に結婚式を挙げていたりするので。

旦那の新しい借金50万が発覚したのが最近のことなのでまだ頭が混乱しています。
コトメ憎さで踏み倒したいと思ってしまっています。

416: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2010/03/19(金) 05:56:30
借りたもんはキッチリ返せ。踏み倒そうとなぞ考えるな。
返済が終わったら、コトメと縁を切ればいい。
そして旦那は「今度借金したら離婚」と〆とけ。

417: 392 投稿日：2010/03/19(金) 06:39:50
レスありがとうございます。416さん以前にもレスをくれた方、ありがとうございます。
混乱している上に長文ですみません。

何故自分が踏み倒そうと考えているのかわかりました。
コトメが「あなたには関係のない借金」というのが凄く嫌なのです。
それでいて、「お金を貸してやったんだから」と私達の生活に口を出してきます。命令口調で。
「私には関係ない借金なら返さねえよ！」と逆ギレしている状態なのだと思います。
自分でも支離滅裂でみっともないです。

しかもコトメは旦那に借金があるのがわかっているのに
トメがコトメ家（新幹線で1時間の距離）に行くからトメに小遣いを渡せとか。
ウトの仏壇を買い直す（ウトの先祖代々の仏壇はすでにあった）から金を半分出せとか。
私達の結婚式のドレスが豪華じゃなかったとか。新婚旅行くらい行けとか。
「うちにお金ないの知ってますよね？」と言いたくなることを言ってくるのです。
それを言えば「貸してやった～口答え～」のループです。

本当に問題なのは旦那だとわかっています。離婚スレに移動した方がいいような気がしてきました。
スレチでしたら適切なスレに移動します。
嫌な話を聞かせてしまってすみませんでした。でも本当に今どうしていいかわからないです。

418: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2010/03/19(金) 06:55:40
弁護士の所へ行って相談してついてきてもらって全員の前で借用書作る
その時に返済方法とか見直して了承させる
それ位しかないんじゃないの？

420: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2010/03/19(金) 08:52:39
>>417
本当にコトメからの借金なの？
専業で無心してくるコトメにそんなに貯金があるとは思えないし、
ウトの遺産なら旦那にも遺産があるはずだから借金の必要が無い。
領収書を要求してみて拒否されたら借金自体が怪しいよ。
418も書いてるけど弁護士を頼んで借金を整理した方が良いと思う。

421: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2010/03/19(金) 09:19:24
まずは50万の返済を終わらせてからしたら。

旦那のに借金の内訳がわかるまで実家の返済と
仏壇の買い替え費用はまだ出さないようにして。
実家の要求は、まずは旦那に確認してから後日落ち着いて回答。

結婚前の借金でしょ。実家の窓口は、旦那担当にしないと。
嫁とトメ＆小姑とは借金の事情がわからないからもめるよ

423: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2010/03/19(金) 10:52:25
>>392さんへ
結婚前の貯金は、くれぐれも返済につかわないように。

424: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2010/03/19(金) 11:01:29
そのコトメ、借金を全部返済しきったとしても「貸してやった過去の実績」
を振りかざして口出してくるんじゃない？
弁護士とかプロについてもらってはっきりさせた方が良いと思う。
あと夫はしっかり〆とくべき。

425: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2010/03/19(金) 11:04:22
コトメ金融だからといって３００万って旦那はどんな生活してたんだ？

いろいろ見たくない物が発掘されるだろうがまあ頑張って締め上げろ
できなきゃ共倒れだろうね

429: 392借金嫁 投稿日：2010/03/19(金) 15:31:32
結婚前の借金が発覚したのは婚約中ですでに新居で暮らし始めている時でした。
まだ郵便局へ郵便転送する前、トメが旦那宛の郵便物を渡す時に、大きい封筒に入れてセロハンテープでピチッと封をして渡してくるのです。
何故だろう？と思いました。
また、以前コトメが旦那宛の郵便物を渡す時に冗談っぽく「はい督促状」と言ってるのもあって。
一緒に暮らしてみて、旦那の給料の割りにお金がないお金がないと言っているのも気になりました。
そこで旦那を問い詰めて借金があることが発覚。

私が当時はまだもめていなかったコトメに相談しました。
入籍前に借金の正確な総額が知りたい、実家の郵便物を開けて見てくれと頼みました。
そしてコトメが借金を立て替えてくれたのです。
トメもコトメも旦那の借金のことは知っていて見てみぬ振りをしていたのだと思います。

ウトの仏壇代は婚約前の話ですのでもう旦那が払ってあります。
借金がわかってからもコトメがトメへのお金を出せと言ってくることは変わりないですが。
コトメ旦那はお金があるみたいですし、コトメもトメに何かと買ってあげたりしています。
なのでコトメはお金はあると思います。旦那の借金は結婚前の貯金を出してくれたそうです。

430: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2010/03/19(金) 15:41:56
相手が金持ってる＝踏み倒しておｋではないよ？
それとコトメをいい気にさせてるのは夫。
借金返済してもらっていまだにお金返しきれてないんだし、
口出された時にもそれがあるから強くでられないんでしょ？
まずは夫と包み隠さず話し合いができるようになり、夫婦でよく話し合うのが先では？

431: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2010/03/19(金) 15:43:00
>>429
>>392

つまり３００万の借金はもともと旦那→金融機関のもので
コトメにサイマー旦那の尻拭いをさせたと？

金返しきるまで旦那はコトメの奴隷でいいだろ
再犯したところ見ると返しきるのは無理だと思うけどね

432: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2010/03/19(金) 15:51:17
後だし読んでもコトメのどこが悪いのかわからん。
恩は感じても逆切れできる神経がわからない。
コトメが払ってくれなかったら今頃３００万どころじゃ済まないし、
結婚生活なんてとっくに破たんしてると思うけど。

433: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2010/03/19(金) 15:55:34
>>429
結婚前の貯金はコトメ個人の財産だけど、
結婚後の貯金は、コトメが専業主婦なら
コトメ旦那との共有財産なので、
コトメの一存であなたのためにどうこうできるものではありません。
そんなにお金がほしいなら、まずコトメ旦那に交渉しましょう。
基地害扱いされるかもしれませんが。

434: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2010/03/19(金) 15:56:50
貧乏人の思考って嫌だね。
定額給付金でも、こども手当でも平気で「金持ちに払うな、ずるい」とか言い出すけど、
元は金持ちの税金だって。
お金ない事が恥じゃなくて免罪符になって、特別扱いしてもらって当然って思考は怖い。

435: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2010/03/19(金) 15:58:00
悪いのは全部夫じゃないか？
最初に借金作って返せなくてコトメに肩代わりしてもらった→夫が悪い
コトメへの借金が返せなくてまた借金→夫が悪い

コトメが悪いと言えば、金のない夫にお母さんへのお小遣いを出せということぐらいだ。

436: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2010/03/19(金) 16:01:13
コトメへの逆切れは、コトメへの嫉妬じゃない？
相談者はまだきちんとした金額や経緯、今後を話せてないんでしょ？
コトメがやってるポジションは、夫婦の問題なんだから本当は妻がやるべき所だと思う。
夫が嫁じゃなくて、コトメを頼ってるのが嫌なのかな。

437: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2010/03/19(金) 17:13:13
しかし残りの金額が分からないとか、
実際いくらなのか分からないとかは問題じゃない？
弁護士入れてもいいと思う。
生活が成り立たないなら仕方ないよ。
結局、夫が何故そんなに借金したかは書かれてないね。

438: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2010/03/19(金) 17:31:03
無駄だろ
旦那はコトメのせいにして借金を繰り返している

439: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2010/03/19(金) 17:33:51
>>436
友達は義実家に金を出してもらって盛大な結婚式を挙げたそうだし、
自分もそのくらいの大事にしてもらえると思ってたのがこの扱いで
カスを掴んでしまった悔しさも含めてコトメに八つ当たりってとこかと。

>>429
金に関してはコトメは義実家じゃなくて債権者だと割り切った方が良いよ。
債務者と生計を共にしている以上は一緒にあれこれ言われるのも仕方ない。
それが嫌なら借金を一本化して別の所に借り換えたら？
何にせよ392が夫と真正面からやり合わなければ現状は変わらないよ。

440: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2010/03/19(金) 18:41:04
旦那の借金癖を治さないとだめでしょ。
一応毎月数万円は返しているんだよね？
現在借金の残数はいくら？
借金を返すための借金は絶対させちゃだめ。
コトメの借金は月いくらの金利はついていないだろけど
消費者金融で借りたら金利がつくから借りた50万円＋αに
なるよ。

みんなも言っているけど旦那のほうをなんとかしないと。

441: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2010/03/19(金) 18:55:25
以前どっかで読んだな
コトメやトメたちはセレブな生活を送っているのに
義実家は自分や夫には冷たくて仲間に入れてくれない
思い余って話を聞きに言ったら、夫は子供の頃からそれはもう
親兄弟に迷惑を掛けまくり、警察沙汰にもなっているということで
あっちは絶縁する気満々
嫁に対しても婚約の挨拶に行った時に興信所で調べろとアドバイスしていたくらい

夫の経歴や収入も嘘だらけ、しかも梅毒経験者とまで判明
それらを聞かされた嫁はも夫を恨むのではなく
夫が家を出た後に一念発起して高収入を得てリッチな生活を送るコトメに
援助してくれたらいいのにと逆恨みする話
あれ、どこだったかな…
何だかこの人とメンタリティが似ていないか？

442: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2010/03/19(金) 18:58:58
>>441
同一人物の予感

443: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2010/03/19(金) 19:03:05
>>442
いや、あっちのコトメは絶対弟に金を貸さないよ
そしてそれはやっぱり正しい判断なんだと
これを読んで思った

444: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2010/03/19(金) 20:57:10
やっぱり兄弟姉妹であっても金は貸すもんじゃないね。
借りた挙句返しもせずに悪口執拗に何度もネットに晒されるなんて。
まさに恩をあだで返す行為だ。DQNを選ぶ女もDQNって事かな。

451: 392借金嫁 投稿日：2010/03/19(金) 22:54:51
すみませんが私は>>441ではないです。

どちらかと言うと、私一人ならそれなりにリッチに暮らせるのにという方が本音です。
コトメが羨ましいとは思っていません。
むしろコトメの方がおまえのとこは共働きだからお金があるだろうとか
嫁子の実家はお金持ちだから、と言ってきます。うちの実家が金持ちというより義実家が貧乏なだけですが。

コトメに対してむかつくのは
・お金を貸してやったから言うことを聞けと「私に」言う
・弟（私の旦那）は生活費を半分払っているんだから悪くないと言う
・私の世帯から返していくのに「嫁子には関係がない話だ」と言う
・お金がないのを知っていてあれを買え、トメにお金を出せと言ってくる
こんな感じです。
仏壇やトメの小遣いはコトメと夫の電話のやり取りを聞いていますし、
トメからも話を聞いているので本当だと思います。

今回の新たな借金の発覚は離婚案件だと思っています。まだ気持ちの整理がつかないですが。
そもそも結婚するべき人ではなかったのかもしれません。
旦那の借金癖は治るのか？いっそ私の実家からお金を借りてコトメにスパッと全額返した方がいいのか？
私が立て替えたら旦那は誰かが払ってくれると思ってまた借金を繰り返すのではないか？
そんなことで頭がグチャグチャです。

453: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2010/03/19(金) 22:58:58
借金癖は直らないと思っておいた方が…

454: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2010/03/19(金) 23:02:45
借金癖は直らない。借金は自分が痛い思いして返さない限りまたやるんだよ。
だから借金踏み倒せないか？と相談したり、自分達の力でなく実家に出させて返すという
発想も他人の力で返してもらおうってサイマー思考なんだよね。
夫婦でそういう発想だと危険だよ。コトメが心配して口五月蝿くなる理由が分る気がする。

455: 392借金嫁 投稿日：2010/03/19(金) 23:02:49
あとコトメ＆トメの許せない点は旦那の借金を知っていながら見てみぬ振りをし続けたことです。
前にも書きましたが、旦那の借金は学生の頃から遊ぶお金を少しずつ借りて行った結果ふくれあがったものです。
一番悪いのは旦那だとわかっています。
普通は結婚前に借金くらい綺麗にしてやろうと思いませんか？
金額はともかく、結婚の時に結婚資金を渡すくらいのことは普通の親ならやるんじゃないですか？
それをどうしてコトメが阻止しようとしたのかが納得行きません。トメから言われたならともかく。
借金持ちの弟（息子）を嫁に借金ごと丸投げにして、なおかつ全てコトメの言いなりにしようとした腹が透けて見えたのが本当に嫌です。

456: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2010/03/19(金) 23:05:03
離婚した方がいいよ。
そうすれば嫌なコトメも借金ある旦那も関係なくなる。

457: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2010/03/19(金) 23:08:00
＞あとコトメ＆トメの許せない点は旦那の借金を知っていながら見てみぬ振りをし続けたことです

コトメには監視の義務はないよ。トメにも成人した後なら監督責任はない。
旦那の借金を他人のせいにするって責任転嫁だね。

＞普通は結婚前に借金くらい綺麗にしてやろうと思いませんか？

返済は法的にも道義的にも借りた人がするべきもの。
まして皆の言うように他人に返してもらう間は改まらない。
むしろトメが返してやるのが当たり前という自分の考えが異常と気付こう。

知らないで結婚したなら１２０パーセント旦那だけのせい、知って結婚したなら
392も馬鹿だったという事だ。

458: 392借金嫁 投稿日：2010/03/19(金) 23:09:01
他人の力で返してもらうという思考は自分の借金ではないからだと思います。
どうして私が生活を切り詰めて、かつコトメに嫌味を言われながら返さなければいけないのかと。

今回の50万が本当にコトメへの借金返済の為だったのかはわからないとも思っています。
私が見る限り、旦那は贅沢はしていないのですが。
コトメへの借金の残額はわからないです。何故口座振込みにしてくれないのかも謎です。
口座振込みならいくら払ったのか、残りがいくらなのかわかるのに。

459: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2010/03/19(金) 23:10:26
>>458
タカリ弟夫婦を持つ身としては口座を知られたくないんでしょう。自己防衛だよ。

460: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2010/03/19(金) 23:11:57
>>458
何故口座振込みじゃないかは単に手数料が発生するからじゃない？
てか、借金の返済計画を旦那と話し合おうね。
踏み倒すことを考えるんじゃなく。

461: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2010/03/19(金) 23:18:23
遊ぶお金を少しずつ、の遊び相手はあなたなの？
トメやコトメはそう思ってるかもよ。

465: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2010/03/19(金) 23:39:22
なんでコトメやトメを逆恨みしてんの？？
そりゃ結納金だってなしになったってしょうがないでしょ。
300万くらいチャラにしろ？ﾊｧ？？？何いってんの？？？
一番悪いのは旦那じゃん。でもあなたの思考も立派なタカリだよ。
旦那に浮気されて、浮気相手の女を逆恨みして根本の問題を見ないようにしてる妻みたい。
自分の男の見る目のなさを省みつつ、離婚すりゃいいじゃん。

467: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2010/03/19(金) 23:42:33
>>458
結婚前に肩代わりなんかしてたら今頃どれだけ膨れ上がってたか。
現金で返させるのは手間をかけさせ頭を下げさせ嫌な思いをさせることで
安易に金を借りないようにさせるためじゃないかな。
借金の額は夫の個人情報になるのであなたが肩代わりでもしない限りは
教えてもらえないと思うよ。それが知りたきゃ夫に聞くのが筋。
でも早めに信用調査した方が良いと思うけどね。

468: 392借金嫁 投稿日：2010/03/19(金) 23:52:47
倹約はしています！
なのにコトメに「嫁子には関係のない借金、弟は生活費半分払ってるんだから何の文句がある」と言われるのが嫌なのです。
倹約している中からトメへの小遣い要求されるんですよ？「私には関係ない借金」と言われているのに。

トメ＆コトメに旦那の監督責任がないのはわかります。
でも普通、怪しい金融からの封筒が来たら弟や息子に問いただしませんか？

遊んだお金の相手が私だと思われないようにトメ＆コトメにはちゃんと説明しました。
独身時代のデートは大体一人暮らしの私の家でしたし、旅行も言ったことはありません。

469: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2010/03/19(金) 23:55:19
借金がどうとか不安だったり苛々したりわかるけど
相談って割りに自分の言いたいこと垂れ流してるだけだし
自分の思いどうりに行かないのﾑｷー！ってのを前面に出しすぎてなんだかなあ

470: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2010/03/19(金) 23:55:43
>>458
>他人の力で返してもらうという思考は自分の借金ではないからだと思います。

それコトメから見た>>458の姿でもあるよね

471: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2010/03/19(金) 23:55:49
>>468
だから何なの？
離婚すりゃすべて解決だよ？

472: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2010/03/19(金) 23:56:27
>>468
まーとりあえず今回の借金の事で旦那との離婚を話し合ってみたら？
結婚してる間はずっとつきまとうよ、コトメも、旦那の借金問題も。

引用元: ・★安心して義実家の悩みを相談できるスレ★49


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