35: 相談者 ◆.SUM39Dgrk 投稿日：2012/02/19(日) 14:13:54.79
　スレ違いだったらごめんなさい、相談させてください。 

◆現在の状況 
　嫁＋子を嫁実家にとられるかも 
◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか 
　嫁と離婚・別居は絶対したくない 
　嫁には、同居をあきらめてほしい 
◆相談者の家族構成･年齢･職業、必要なら収入･借金額も 
　夫（相談者）30代前半 会社員 年収400万、嫁 20代後半 専業主婦（妊娠中）、子1歳半 
◆義実家の家族構成･年齢･職業、必要なら収入･借金額も 
　嫁父 60代後半 無職（元会社員）、嫁母 50代後半 パート 
　嫁妹 20代前半 無職 
　（ほかに嫁姉 20代後半 独身 会社員がいるが別居） 
◆実親･義両親と同居かどうか 
　どちらも別居　夫実家・妻実家とも車で30分程度 
◆悩みの原因･背景(長くなっても書ける限り全て書いて下さい) 
　嫁父が、自分達夫婦に同居を求めている。「夫（自分）が断るなら離婚して嫁と子だけで戻って来い」、とも言っているそうです 
嫁も乗り気、嫁母はとてもおとなしい人で、何も言いません 
　嫁父は、嫁姉を跡取りとして期待し、嫁妹を溺愛、嫁や自分に対しては、 
今まで無関心だったんですが、子供が生まれてから態度が急変しました
本日のPICKUP！！

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36: 相談者 ◆.SUM39Dgrk 投稿日：2012/02/19(日) 14:16:08.32
　嫁父は、嫁姉の教育に熱心だったらしいが、話を聞く限りでは、そのやりかたがおかしく、
嫁姉だけテレビ・携帯・冷暖房・学校以外の外出などを禁止、通知表をコピーして近所や親戚に配ったりしていたそうです
嫁姉は優等生だったが、拒食症になり、ある日突然家を出て行って、今は遠方で暮らしているらしく疎遠です
　逆に、嫁妹には甘く、なんでも買い与え、しつけはほとんどしなかったそうです
嫁妹は一度就職したが、すぐに退職、その後はバイトをみつけては、短期間でやめるを何度か繰り返して、
ここ1年はバイトが決まらず無職。それでも、嫁父が車やブランド品などを買ってやっており、優雅に暮らしています

　嫁父は、長女には逃げられて戻ってこない上、三女はあてにならない（たぶんあてにする気もない）ためか、放置していた次女（嫁）に狙いを定めたようです
　同居しよう、おまえ達が来れば安心だ、育児は母さんに手伝ってもらえ、と会うたびに言ってきますし、嫁にもそう電話しているようです
　今まであまり構ってもらえなかったらしい嫁は、嫁父から初めて期待されて舞い上がり、
「私がお父さんとお母さんを安心させてあげなきゃ」とはりきってしまっています。二番目の子供が生まれる前に、嫁実家に引越しをしたいようで、
反対する自分としばしば口論になっています

　嫁両親とも元気だし、経済的に困っているようには見えない、自分達とは今までトラブルはありません
　だが、私達夫婦も経済的にもそこまで困っておらず、「どっちの親とも同居しない」という条件で結婚したんだし、
嫁姉や嫁妹にしてきたことを考えると、同居しても絶対上手くいかなさそう
　なんとしても、嫁に同居をあきらめてほしいのですが、どう説得したらいいでしょうか？

37: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2012/02/19(日) 14:20:02.99
嫁は姉、嫁、妹の三姉妹？

38: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2012/02/19(日) 14:28:08.27
絵に書いたような「次男はっちゃけ」ですな。
http://www13.atwiki.jp/hacchake

39: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2012/02/19(日) 14:35:44.21
テンプレ通りの次男はっちゃけですね。
あ、次女か。
嫁父の狙いは次女じゃなくて「孫」なんだろね。
そこに嫁が気付くといいんだけど。
空気嫁母をこちらに抱き込めない?

40: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2012/02/19(日) 14:42:12.83
ああ、はっちゃけだよね。搾取予定の姉がだめだったから
放置次女を搾取用にして、愛玩三女の扱いはそのまま
確かに頼られるって気分いいよね
けど、自分の姉がなぜ酷い状態に追い込まれたのかを
ちょっとは考えたことがあるのかね、この嫁
今のお花畑でﾙﾝﾙﾝな脳みそじゃ、まあ気づけないのだろうけど

41: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2012/02/19(日) 14:43:29.30
まだ若いんだし見切りつけたほうがいいよ

42: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2012/02/19(日) 14:52:24.42
離婚を叩きつけても嫁の目が覚めなかったらダメかも知らんね。
んで数年後にジュリになりそう。

43: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2012/02/19(日) 15:04:10.74
別のコテつけて欲しい

まず嫁の目を覚まさせる必要があるのが厄介だね
嫁は嫁姉のこと、どんな風に思ってるんだろう？
自分のかわいい子が嫁姉みたいに扱われるのも平気なんだろうか？
嫁妹の将来搾取用だよね、どう見てもｗ
嫁姉に説得してもらうとか、最悪は調停かなぁ？

44: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2012/02/19(日) 15:14:08.59
嫁父のやり方が将来どれだけ自分達家族を振り回して苦しめるか。
嫁に想像させないと無理かもわからんね。
とにかく自分の味方を探すのが急務じゃない?

嫁だって急に父親を好きになって同居希望とも思えない。
自分のターンになったことに酔ってるだけだと思うので
将来同居で苦しむことになるのを冷静に話し合うしかないと思う。
あと妊婦で不安も入ってるかも知れないね。

45: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2012/02/19(日) 15:34:47.18
今までトラブルが無かったのは距離があったからで、擦り寄ってきた途端
言う通りにしないなら夫だけ追い出せと煽ってるじゃないか。
今までの態度から嫁父を信用できないし、その人間との同居を強要する
嫁に対する信用も揺らいでるとはっきり言ったら？
信頼できない人間に子供は渡せない、という覚悟を見せておかないと
嫁の目は覚めないよ。言っちゃ悪いけど、そういう環境で育った人間は
自分の方が上だと思ったら自分にされたような事をすることも多い。

46: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2012/02/19(日) 15:49:17.61
相談者は>>38にあるまとめサイトに目を通すといいと思う。
嫁に直で読ませるかどうかは自己責任で判断。
重要なのは夫（35）が迷惑なだけじゃなく子が犠牲になること。
それと嫁の望みが決して叶わないこと。

47: 35 ◆.SUM39Dgrk 投稿日：2012/02/19(日) 16:54:13.16
>>38
「次男はっちゃけ」という言葉ははじめて聞きましたが、
男女逆転しているだけでほんとうにそっくりだと思います

>>39
>空気嫁母をこちらに抱き込めない？
　私が嫁母に直接電話することがたまにあるのですが、いつも「ちょっと待っててくださいね」
と電話を数分間保留にされ、嫁父が隣にいる状態（背後から声が聞こえるのでわかる）でしか会話をしてくれません
古風な女性というか、いつも旦那の後ろにいて、旦那の言うことに絶対服従という感じの
ひとなので、力になってもらうのは難しいと思います

48: 35 ◆.SUM39Dgrk 投稿日：2012/02/19(日) 17:12:17.05
>>40
＞けど、自分の姉がなぜ酷い状態に追い込まれたのかを
ちょっとは考えたことがあるのかね、この嫁

前にチラッと聞いた時には、
「嫁父は嫁姉に裏切られてすごく落ち込んでいたし、反省してる」と言ってました。
妊娠中のうえ上の子もおり、私の帰宅も遅いので（私も家事育児をそれなりに手伝ってるつもりですが）
「同居すれば嫁母が毎日一緒にいて、助けてもらえる」というは嫁にとって強い魅力なんだと思います
それ以外のことはきちんと考えられていないのでは？と思います

49: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2012/02/19(日) 17:16:46.81
>>47
嫁母に、自由な気風の姉妹兄弟は居ない？そっちと嫁との交流はある？

50: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2012/02/19(日) 17:26:42.32
> 「嫁父は嫁姉に裏切られてすごく落ち込んでいたし、反省してる」

裏切りってww
妹からは、姉への父への過過過過過干渉が「愛情」のように見えてたの？
いや違うだろう、嫁は姉が父にされていた酷い仕打ち（通知表近所配布）を
ちゃんと覚えているものね。

父への干渉下に入ること＝姉と同じ仕打ちを受ける、と突付いて
潰していくのはどうかな。

怖いのは、姉の通知表は無人格だったけど、奥さんにとっての通知表
それはイコール、孫の知力だよ。そんな風に我が子を父への通知表扱いを
するつもりでいるのかな、あなたの奥さんはさ。

51: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2012/02/19(日) 17:32:50.02
嫁母エネmeじゃない?
嫁を搾取＆サンドバッグにする可能性大だな。
無意識でもそうなりそう。
嫁父反省なんかしてないよ。自分の思い通りにしたいだけ。

自分は嫁と子どもたちだけで暮らしたいという望みと
家族で暮らすメリットや将来の夢を嫁にちゃんと話した?
この人と暮らして将来が描けるとか愛されてるんだってわかれば
嫁も少しは違った見方ができるようになるかも知れん。

52: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2012/02/19(日) 18:29:29.06
＞「嫁父は嫁姉に裏切られてすごく落ち込んでいたし、反省してる」と言ってました。
いやだから、あんたが自分の姉と同じに扱われたらどう感じるかと問いたいorz
このまま嫁実家に収監されたら、他の方のレスにもあるとおり
たぶん孫が姉と同じ扱いになると思う。そして姉と同じようにキレてしまうよ

35も自分だけで悩まずに親兄弟に状況を吐き出してもいいと思う

53: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2012/02/19(日) 19:30:36.55
妊娠中って特に深く物事を考えないようにって
ホルモンが分泌されてる状態だから、
その状態で一生に関わるような決断は
しない方がいい、ってとりあえず保留にさせればいいよ
で、嫁母だけこっちに来てもらって
世話してもらえばいいんじゃない？

54: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2012/02/19(日) 19:36:29.25
自分の思い通りにならないのが裏切りなんだ。
嫁自身も子供に同じことする可能性は大きいね。

55: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2012/02/19(日) 19:40:14.78
コテは嫁はっちゃけにしてくれた方がわかりやすい

56: 嫁はっちゃけ（35） ◆.SUM39Dgrk 投稿日：2012/02/19(日) 21:50:37.77
レスが遅くなってしまって申し訳ありません。35です

・別件で嫁が嫁姉に連絡したところ、着信拒否になっています。私の携帯も着信拒否です
・どうやら、嫁妹が嫁姉に、
「助けて、嫁夫婦が私（嫁妹）を追い出そうと画策して、親をそそのかしている」
（←だれもそんなことしてない、嫁妹の誤解と妄想）と昨日電話で泣きついたらしく、それが原因のようです
嫁姉はそれまで妹が溺愛されてきたのをよく知っているし、相手にされなかっただろうと思いますが

・嫁妹はさらに嫁にも「赤ちゃんが生まれてから、両親が私に冷たくなった、お金も赤ちゃんのことにばかり
使っていて、こっちに前ほどくれない、ぜんぶあんたのせい」と、やつあたりの電話をかけてきて、嫁と口論になったようです
私は上の子のお風呂や寝かしつけでその場を途中で離れたので、詳細はわかりません
ですが、同居すればニート妹の面倒もみなければならない、という事実をつきつけられて、嫁はへこんでいるようです
嫁は体調が悪いらしく、今日はほとんど話ができないまま、嫁も休んでしまいました

57: 嫁はっちゃけ（35） ◆.SUM39Dgrk 投稿日：2012/02/19(日) 22:00:29.41
>>49
嫁母には、実家を継いだ妹がいますが、結婚式に招待しても「遠方だから」と来ず、
私は会ったことがありません。嫁とは交流があるかもしれません

>>50
>父への干渉下に入ること＝姉と同じ仕打ちを受ける、と突付いて
潰していくのはどうかな。
　
　ありがとうございます、いい案だと思います。
　嫁は嫁父のことを、年をとって丸くなったとか、嫁姉の一件で前よりおとなしくなったと言いますが、
根本的な部分はまったく変ってないと今回実感しました
　今は優しそうに見えても（離婚させようとするのだから既にひどい親父ですが）、同居したら絶対に
豹変しそうな気がします
　そこをきちんと嫁に説明したいと思います


これは私の想像ですが、嫁は、好き放題やって可愛がられる妹はもちろん、親から期待される優等生の姉にも嫉妬というか、
コンプレックスをもっていたのではないかと思います
「どうせ私は誰かさんと違って馬鹿だし」と、今でもたまに言ってますし
だから、父親の姉への異常な教育を「やりすぎ」と批判している一方で、自分もなんでもいいから構って欲しかった、自分のほうを見て欲しかった、
でも、できれば妹のように甘やかされたい、という屈折した感情があるようです

58: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2012/02/19(日) 22:03:19.93
落ち着いて書いて。改行とかややこしいことなってるよ。
誰も間に別の話題挟まないからゆっくりでもいいから。

59: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2012/02/19(日) 23:26:06.42
>>57の見立てで、ほぼ正解と思う。

> なんでもいいから構って欲しかった、自分のほうを見て欲しかった、
> でも、できれば妹のように甘やかされたい

で、問題はその「過去に惨めだった自分」を、嫁は自分で認められるか？
過去の自分が惨めだった光景を、今の大人になった自分の判断でも
「全くそうだった」と、記憶の改ざん無く、完全に認めるのは相当の勇気が必要。

それと、そのまま父親の思惑に飛び込んでいけば、父親の視線は
嫁を通り越して、孫の教育への粘着になって終わるという、
他人から見れば130％そうなることも、嫁は直視したくないわけ。

もしかしたら、自分が上手に立ち回れば（つまり私が優秀な教育者と父に証明出来たら
「こんな優秀な子を育てられるなんて、まったくお前はすごい、素晴らしい、見直した」と
優秀な子供を育てられる能力がある人間として、姉も妹も差し置いて
自分単体で褒めてもらえる瞬間が来るんじゃなかろうか、いや来るに決まってる。
この狂おしいほどの思い込みを「いやそれ嫁一人だけの思い込みだから」と
否定することの難しさ。

犯罪では無いが、ここまで嫁に思い込みの杭を打ち込むとは、両親共に、
犯罪以上に罪深い加害者だ。

60: 嫁はっちゃけ（35） ◆.SUM39Dgrk 投稿日：2012/02/19(日) 23:39:20.85
文章がむちゃくちゃになってしまってすみません
読み返してみて、意味不明すぎて反省してます。なのにレスありがとうございます

>>51
＞嫁母エネmeじゃない? 嫁を搾取＆サンドバッグにする可能性大だな。無意識でもそうなりそう。
家庭板の用語に詳しくないので今知ったんですが、
その条件は結構満たしてそうです
ただ、嫁母がどんな性格なのか、何を考えているのか、いまいちよくわかりません

＞自分は嫁と子どもたちだけで暮らしたいという望みと家族で暮らすメリットや将来の夢を嫁にちゃんと話した?
前述のように今日はバタバタしてしまって、まだ話せていません。
夫婦と子供だけで（私の両親とも同居せずに）暮らすのは、妻の希望でもあったんですが…
私の給料ではマイホームはもう少し先になってしまいますが、いつかはかなえたいと思っています
子供にとっても、過干渉や過剰な甘やかしをする嫁父と暮らすより、
夫婦揃った家庭で育つほうがずっといいと信じています

62: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2012/02/19(日) 23:56:37.05
優先順位で子供が一番じゃない人が嫁だと兄弟姉妹も創り肉隠者内科NATO思いましたｗ

63: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2012/02/20(月) 00:32:40.81
ニート義妹、既に「親の愛情が自分に向けられなくなったのは次女姉と子供のせい」と妄想入っている状態なのに、
嫁が子供つれて戻ったら、子供に危害が及ぶかもとか考えないのかね。

64: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2012/02/20(月) 00:44:23.24
この毒親、子供3人をそれぞれわざと対立させてね？

65: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2012/02/20(月) 00:49:23.38
>>64
そうすることで、娘三人共それぞれの脳内に、親陣地を確保できるからね。

親から意識を離して、他の誰かと独立した家庭を作ってそちらに専念する。
この当たり前の営みを巧みに妨害することで、いつまでも親は娘からの関心を
失うことは無いし、それに愛情を娘のほうから熱心に競ってくれるから親はｳﾏｰ。

引用元: ・★安心して義実家の悩みを相談できるスレ★60


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