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666: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/05/11(金) 12:08:30.96
大した修羅場じゃない、甘えんなと言われそうだけど・・・

もうニ十数年前のことだが、大学に入ったばかりの5月に父の会社が倒産した。
入学金と1年前期の授業料は払ってあったが、仕送りは一切ストップ。
中退して働こうとしたら、両親は「頼むから大学は卒業してくれ」と。
自分たちのせいで私が大学に行けなかった、ということにはしたくないんだなーと
ちょっと思ったけど、景気の悪い中、父が苦労していた事は知っていたから
文句も言えず、すぐに居酒屋のアルバイトを決めた。
大学の授業のあと、毎日18:00~23:00過ぎまでバイト。九州のド田舎で時給が
安かった(600円未満)から、毎日バイト行かないと生活できない。
入学してすぐ入ったサークルは退部した。
以来、毎日授業とバイトだけの生活。長期の休みは昼間に別の肉体労働系バイトを
入れて、試験前にバイトを減らす分の蓄えとか、授業で使う教科書代を稼いだ。
食事は居酒屋のまかないと、汚い話だけど、バイト先で手付かずで残った料理を
洗い場のおばちゃんがラップで包んで持たせてくれた。
田舎の駅弁だけど国立だったから、よほどひどい成績でない限り授業料免除の
申請が通るのが本当にありがたかった。







667: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/05/11(金) 12:09:18.75
今考えれば奨学金をもらうという手もあったんだけど、当時は「奨学金というのは
病気や障害があって困っている人がもらうもの」と思い込んでた。実際は奨学金で
クルマ買って遊んでるクラスメートとかいっぱいいたんだけど。

1年もするとそういう生活にも慣れてきたけど、自分の働いてる店で同じ大学の
同級生のコンパがあって、同級生がトイレにまき散らしたゲロを掃除したときは
さすがに「なーんでこんな事になってんだ」と泣けてきた。

そういう生活を4年弱続けて、なんとか卒業した。サークルもコンパも旅行もなし。
遊ぶヒマがないもんで友達もほとんど出来なかった。
両親は褒めてくれたが、4年間の貧乏で、自分の性格ははっきり歪んだ。
ゆとりがなくなって冷酷になった。就職してからも他人とのコミュニケーションが
苦手で、人を信用しないよね、とよく言われた。

苦労は金を出してでもしろ、というけど、生きる上でゆとりってやっぱり必要だわ。
大学時代、もう少し楽しく過ごしていたら、もうちょっと違った人間になれて
いたんじゃないかと今でも思う。

668: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/05/11(金) 12:15:36.14
私も似たような感じだったけど、
奨学金ももらって、親に仕送りもしてたよ。月に7万ほどというか集られていた。

県外一人暮らしだったし修羅場だったな…

授業料免除はありがたかったよ。

669: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/05/11(金) 12:16:13.95
そういう生活前提で大学に行った人も少なからずいるのに、
更には似たような環境で、大学退学して働いてくれと言われた人もいるのに、良くもまぁ…
悲劇のヒロイン(だか、ヒーローだか知らんが)乙

670: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/05/11(金) 12:19:41.88
>>667
お前はずっとああでもない、こうでもないと愚痴愚痴言うだけの空っぽ人生を送るんだね。

671: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/05/11(金) 12:20:16.86
>>667

>自分たちのせいで私が大学に行けなかった、ということにはしたくないんだなーと
ちょっと思ったけど、

ここ少しひっかかる。親とはそんなもんじゃないだろ。貴方の親なんだから。

>両親は褒めてくれたが、4年間の貧乏で、自分の性格ははっきり歪んだ。
ゆとりがなくなって冷酷になった。就職してからも他人とのコミュニケーションが
苦手で、人を信用しないよね、とよく言われた。

自分で理解してるくらいだからまだ良い。治せばいいでしょ。

>大学時代、もう少し楽しく過ごしていたら、もうちょっと違った人間になれていたんじゃないかと今でも思う。

それはない。どんな生活送ろうと貴方は所詮そんなもんなんだよ。


甘えるな、とは言わないけど、もう少し感謝の気持ちがあっても良かったとは思う。色々な事に対して。
決して不遇ではないよ。

672: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/05/11(金) 12:20:18.31
>>669
何だこいつ
もしかして自分が毒親に2行目のような事されたの?
卑屈な優越感で他人を見下してんじゃねえよ、屑

673: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/05/11(金) 12:20:58.35
>>666
お疲れ様
でもやっぱ奨学金貰うべきだったと思うよ

674: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/05/11(金) 12:31:42.98
奨学金については自分も似たようなこと思ってたからなあ。
多分高校の奨学金と同じようなものと思っていたと思う。
身近にいた高校から奨学金貰ってた人が母子家庭の人だったのもあって、
親が普通に働いて稼いでたら通らないと思ってた。

わがことながら無知は罪だよなあ。
自分の場合は結果オーライだからいいけど。

675: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/05/11(金) 12:32:24.05
>>666
二十数年前とはいえ深夜バイトでその時給ってすごいな…
その頃って今と大して物価変わらないよね?
もっとマシなバイト先はなかったんだろうか

678: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/05/11(金) 12:37:28.26
ちょうど発言小町に似たような主旨のトピが立ってたなぁ。
「若い時の苦労は買ってでもするものって本当?」みたいな。
そのトピでも、度を過ぎた苦労は人格を卑屈に歪めるから
いらん苦労はしない方がいいだろうって意見があった。

「自分はこんなに苦労したのにお前はラクしやがって!」
「自分はもっと苦労したのにお前はその程度で被害者ヅラしやがって!」
みたいなコンプレックスを作ってしまうような苦労なら、
いっそそんな経験積まない方がマシなんだろうね。

680: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/05/11(金) 12:40:47.97
奨学金って、結局は返すものだからもらっても大丈夫じゃないかと20年前でも普通に思ってたけどなぁ
実際は親が公務員だからもらえなかったけど…(公務員というだけで申請すらできなかった)

実際は父親が「女に大学は必要ない」という考えだったから一円も仕送りなかったから悲惨だったなぁ
バイトしまくりで全く青春を謳歌できなかったけど、人間死ぬ気になればなんでも出来ると思った
もちろん卒業旅行もサークルもコンパもなかったけど、自分は大学で勉強したかったから何とも思わなかった

性格はゆがんでないとは思うけど…たった4年で性格がゆがむものかなぁ?
「大学位親が行かせてくれて当たり前。自分が遊べなかったのは親の会社が倒産したせい。」
だと思えるほど甘い人間だから、「ゆがむ」じゃなくて「ひがむ」じゃないかと思うんだけどな

681: 666 投稿日:2012/05/11(金) 12:44:07.94
>>669
>>670
>>671
お気を悪くされたのなら謝りますね。すいませんでした。

>>674
なんというか生活保護みたいな感覚で見ていましたw>奨学金

>>675
時給がもうちょっと高いコンビニ(ローカル)も考えたんですが、シフト制なので
月に稼げるトータルの金額が十分ではなかったんです。
居酒屋のバイトは大学の求人欄見てもそのぐらいの金額でした。東京に出てから
時給の差に驚いた覚えがあります。

682: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/05/11(金) 12:48:13.91
>>681
まぁ、大変だったんだろうから、乙乙
でも、下や前ばっかり見てないで、頭を巡らせてぐるぐる周りを見てみるといいよ

683: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/05/11(金) 12:48:25.98
>>680
ゆがむじゃなくひがむか。いいこと言うなあ。

684: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/05/11(金) 12:51:21.54
大学で勉強したかったから何とも思わなかったのなら、
人間死ぬ気になればなんでも出来るとは思わないと思うけどなぁ

685: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/05/11(金) 12:53:04.33
>>681
貴方素直じゃないの。
二十年経過したから?
いずれにしろ、自分が思う程冷めてないよ。素敵な人っぼいね。

686: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/05/11(金) 13:01:32.70
>>669=>>667?
バカかお前は
人それぞれ、修羅場とかつらい思いとか色々あるのに、偉そうに
「世の中にはもっと苦労してる奴がいるんだぜ^^」と言い放つその
根性が屑なんだよ

687: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/05/11(金) 13:05:26.99
甘ったれな自分には>>666が素直に凄いと思えた
周りにはたくさん遊んで暮らしてる人が居ただろうに、そこでなんで私だけ!って逆恨みしなかったのはすごいよ
確かにもっと苦労してる人は居るだろうけど、>>666の状況だって充分苦労してる
その当時に親心なんてわかんないよねw
>>666乙でした!

688: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/05/11(金) 13:06:10.59
>>681
よく頑張ったね
中退もせずにちゃんと卒業もしてさ
それは誇ってもいいと思うけど
確かにいらぬ苦労は人を荒ませるけど、それに甘んじるのも幼稚じゃん?
あとさ、回りの人も色々助けてくれたと思うよ
バイト先のおばちゃんも手つかずの料理を残しといてくれたりしたんでしょ?
そういうちょっとした手間をわざわざしてくれるのは、ありがたいこと

689: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/05/11(金) 13:09:23.26
>>681
コミュが苦手になったのは貧乏のせいじゃなく環境のせいだよ。
奨学金を貰って車を買って遊ぶようなクラスメートに囲まれてちゃんと卒業したのは立派だ。
20数年前ってバブルの終焉期だろ。あの感覚のまま育って今になって困窮してる人間は多い。
周りがおかしかったんだよ。もう無理しなくて良いと思う。

690: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/05/11(金) 13:24:29.83
奨学金なあ…現実として学費なくても、親の年収8桁なら降りないんだよなあ
8桁あっても兄弟が池沼で偏差値45の底辺理系私大に行かれたらほかの兄弟に
学費なんかないんだ 
どんな子より学費がないのに、絶対奨学金貰えない

母子家庭とか優先的にもらえていいなあ、と思ってた
うちも離婚してれば遊んで大学にいけたのにね

691: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/05/11(金) 13:33:23.92
特殊ジャンルだけど国立の学校通って、親のお金入学時から使わせずにバイトて奨学金で卒業したから自分なかなか苦労人wって思ってたけど、月18万は収入あったし週2は遊べたから申し訳ない気持ちになってきた。

692: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/05/11(金) 13:34:34.17
その兄弟に金を使っている親を恨め
学費の安い国立に進めない自分の学力不足を恥じろ
奨学金受給の親の所得制限に文句を言う筋合いでもない

694: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/05/11(金) 13:40:23.34
親が何に使ってたのかは知らないが書き込みで判るのは、
690の学費の優先順位が他の用途に比べて低かったって現実だなw

697: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/05/11(金) 13:45:17.84
>>681
十分すごいと思うし、なんだか勉強になった。乙!

698: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/05/11(金) 13:49:10.38
>>681
確かに生活保護みたいな分配のされかただよね
必要な人に回らず、そうでもない人が甘受しやすい

699: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/05/11(金) 13:50:21.91
>>690
8桁あれば、医学部でもない限り子ども3人大学に行かせるくらいできると思うけどなあ


親はあなたより、偏差値45の兄弟を優先したってこと?
それって奨学金の問題じゃなくて、毒親の問題じゃない?

702: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/05/11(金) 13:55:16.43
つか、奨学金って基本的には卒業後に返さなければいけない借金なんだけどね
その借金ができないからって
>母子家庭とか優先的にもらえていいなあ、と思ってた
>うちも離婚してれば遊んで大学にいけたのにね
なんて書いている>>690はまさにひがみだと思う

703: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/05/11(金) 13:55:22.31
>>666
ちゃんと卒業してえらいと思った。自分だったら絶対楽な方に逃げてた。
大学時代に楽しい思い出がなかったのは残念だけど、
誇りをもっていいことだと思う。

709: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/05/11(金) 14:23:35.80
>>689
そうか、バブル時代と言えば
大学生たちが踊りに酒盛りに忙しくて
ブランド物と車がステータスの頃だもんな…

大学さえ出てれば就職に困らないと言われてた時代だし
親御さんが頼むから卒業しろって言う気持ちも分かるし、
周りが遊びまくる中で独り貧乏だった気持ちも、
惨め度が今とは違うんだろうなと想像する。

710: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/05/11(金) 14:33:13.24
でも大学中退して就職しても、大卒の給料とか
世間の学歴を見る目で結局親に八つ当たりしてそうだと思った。

711: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/05/11(金) 14:36:30.11
>>708
>>692に書いてあるじゃん
自分がもっと勉強して国立行けぱ良かっただけ

勉強も嫌だし、バイトして学費を出すのも嫌、
奨学金を貰って遊んで大学に行きたいからと
収入8桁の親が離婚してくれたらとか馬鹿?

714: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/05/11(金) 14:38:52.25
>>708
諦めるしかないわなあ

返さなくていい特別な奨学金もらえるほど学力が高いとか
授業料免除になるような才能があるとかじゃない限り
親が出してくれないならどうしようもない。

8桁あって授業料程度が出せないのは「出せない」じゃなくて「出さない」だものどう考えても。
(国立基準で考えてます)

715: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/05/11(金) 14:42:59.21
>>714
690の問題はそこで奨学金制度に文句をつけている点だよ
奨学金さえ貰えたらと収入8桁の親に離婚してくれたらとかw
問題は690には学費を出そうとしない親なのにね

まあ「母子家庭とか優先的にもらえていいなあ、と思ってた」
「うちも離婚してれば遊んで大学にいけたのにね」
程度のオツムだから仕方ないかw

716: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/05/11(金) 14:44:04.66
>>713
納得したw
そりゃ相対的にまだマシな方に学費を使いたいよ。

717: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/05/11(金) 14:45:23.95
まあ兄弟が実は10人くらいいて全員底辺私大に行ってますとかなら無理だろうけど
その場合は>>690だけに出さないのは全く別の問題があるとしか思えないしw

何人か書いてるけど>>690って私立だったの?
そもそも私立で奨学金もらえるってのが理解できないわなんか

あと父親収入8桁あっても母子家庭(死別じゃなくて離婚)だったら無条件に奨学金もらえるの?w

718: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/05/11(金) 14:45:37.30
まあバブルの時代の話ならそれだけギリギリで卒業して何の面白みも身についてない人間でも
すんなり就職できてその後しばらくはウハウハの恩恵も受けられたんじゃねーの
そんで今は中堅に収まってる年齢だろ
いまだにバブルの価値観引きずってる馬鹿が多い逃げ切り世代じゃん
スイーツ高齢女子()もこの世代
今じゃそんな苦労して卒業しても就職できる見込みなんてない絶望の時代なんだがな

719: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/05/11(金) 14:47:19.75
結局>>690
大学に行ったんだろうか
親が出してくれたんだろうか
バイトして自分で行ったんだろうか

8桁もあって学費出さない(しかも兄弟には出してる)なんて、単純にかわいそうだなとは思う。

721: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/05/11(金) 14:49:43.39
ここで666や690に文句つけてる人って、自分の学歴と学費の出所はどこなの?
もっと苦労してる人もいるって言う人も、自分のことなの?
百歩譲ってそれ以上に苦労してる人なら文句付けても良いけど、
自分が出してもらってたとしたら他人に甘えてるなんて言っちゃいけないと思う。

723: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/05/11(金) 14:51:33.10
自分がもっと苦労していないなら批判する資格はない(ギリッ

>>719のレスは?

724: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/05/11(金) 14:54:24.59
>>711
国立の受験費用さえない子供のことは目に入ってないんだな

りっち~w

725: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/05/11(金) 14:54:29.15
666はともかく、690は

>母子家庭とか優先的にもらえていいなあ、と思ってた
>うちも離婚してれば遊んで大学にいけたのにね

って書いているんだぞ、叩かれて当然だ

690目線では母子家庭は恵まれているんだとよw

721風に言えば、母子家庭で奨学金を貰って恵まれた母子家庭のおまいが
親に8桁収入あるせいて遊んで大学に行けなかったアテクシを批判するな!って理屈だ

726: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/05/11(金) 14:56:06.03
>>724
国立の受験費用さえ貯められずに散財する子供のことなんて知りませんw

さすが

 うちも離婚してれば遊んで大学にいけたのにね

と豪語するお子様の金遣いは違うwww

727: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/05/11(金) 14:57:26.42
自分は学費親に出して貰ったから(姉は奨学金貰えたけど自分は貰えなかった・年収が上がったのか?)
>>666は本当に大変で頑張ったな、偉いなと思う。
>>690は偉いとかではなく、親が酷くてかわいそうだなと思う。

もちろんもっと苦労してる人がたくさんいるのは分かってるし
自分よりはるかに楽してる人が「苦労した大変だった」て言うの聞くと何か言いたくもなるけど、

上も下も無限にいるし日本に生まれただけで世界的に見たら超超勝ち組だし、実際は言えない。

728: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/05/11(金) 14:57:52.75
>>719
仕事について学費貯めてから行きました 

自分が貯めた入学金を親の名前で振り込まなければならないのに手が震えたのを思い出します

729: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/05/11(金) 15:00:24.69
>>728
よく頑張ったね。しかしやっぱり親が・・・
つかなんで親は兄弟の学費出してあなたの学費だけ出してくれなかったの?
兄姉が何人もいて残ってなかったとか?

730: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/05/11(金) 15:00:53.43
うんうん、頑張ったね。
これで奨学金制度の所得制度に文句をつけたり
うちも離婚してれば遊んで大学にいけたのになんて言わなければ
みんなに同情してもらえたのに。
>>702じゃないが、苦労して捻じ曲がってひがんだ可哀相な例だね。

731: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/05/11(金) 15:02:36.06
まだ毒親の影響下にあるんじゃないの?
だから学費を出さなかった毒親じゃなくて
奨学金制度や、奨学金を優先的に貰っている母子家庭に対して僻んで
真の責任者から目を反らしているんだよ

732: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/05/11(金) 15:03:13.75
自分で働いてでも大学で勉強したい!
って思いがないと生活のためのバイトとゼミ両立は無理だなぁ
20年前のバブル終焉なら高卒でも就職して
慎ましくも性格曲がるような生活はなかったんじゃないかなー
まぁ「大学さえでておけば」って時代でもあったけど
望んだ苦労じゃなければ辛いと感じるのは当然だと思うよ
乙でした

736: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/05/11(金) 15:06:28.92
>>724
さすがに4万未満の金くらい
どんな高校生でもバイトですぐ稼げるだろう・・・

>>690は言っちゃいけないことを言っちゃった感じだけど
まあ実際、身の回りに遊んで大学行ってる金のある母子家庭奨学金学生がいたんだろうね。
自営業でごまかして生活保護もらってる家みたいなもんで。

学生時代思い出すと、お金はあるけど奨学金も貰ってる、って人はたくさんいたし。
悔しい気持ちは分かる。

>>733分かってて聞いてるんだと思うけど。素直で純粋なんだなあ>>733は。

740: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/05/11(金) 15:08:32.87
毒親に虐げられて育つと
思考能力が停止して、親は悪くない→悪いのは他
(この場合は奨学金制度や優先的に貰える母子家庭)
と責任転嫁していくメカニズムをまざまざと見せ付けられたな。

741: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/05/11(金) 15:09:54.35
>>734
>>690は自分の親が毒親だってことにまだ気付いてないんだろう

8桁あっても兄弟にお金かかっちゃったから無理なのよごめんね
奨学金制度って酷いわねっていうのを信じてるんだろう…

742: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/05/11(金) 15:10:48.61
>>737
分かりませんが当時はそういう決まりでした 
そうなんだよな、親が払うんだよなーこんないい大学なら
とか思いましたね

引用元: 今までにあった最大の修羅場 £40







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1001: 以下、おすすめ記事をお送りします: 2014年12月11日 00:19 ID:okusamakijyo

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