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853: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/03/09(金) 22:57:54.07
相談お願いします。
少しややこしいのですが前提として
・ウトさん、オオトメさん世帯
・私達子梨夫婦世帯
・トメさん、コトメさん世帯
・コウトくん一人暮し
で、バラバラに暮らしています。
ウトさんとトメさんは何年も前に離婚しています。

主人の母(トメさん)が、去年の8月にとある精神病で入院。
その際にトメさんと一緒に住んでいるコトメさん(26)から、入院に必要な費用を貸してほしいとお願いされ、10万円を貸しました。
保証金?らしいです。
効力が無いのは承知の上ですが、借用書を書いてもらいました。
返済期限は、退院後3ヶ月。

先日トメさんから退院したとの電話が主人にありましたが、コトメさんが主人の連絡に一切応じません。
コウトくん(20)とコトメさんは連絡をとっているようです。

入院前からトメさんとコトメさんの折り合いが悪く(病気のせいですが)、退院後別れて暮らすと言っていた為、どうするのか心配で退院前から何度か主人がメールや電話をしていました。

余計なお世話かもしれないのはわかります。うざがられてるんでしょうか…。
それとも、思いたくはないですが、お金の件で避けられているのか…。
医療費は、自立支援という福祉を利用しているので、そんなに高いはずはないんですが。

私からは口を出すべきじゃないと思い、連絡はしていませんが、そろそろ腹が立ってきました。
コトメさんもメンタルで病院にかかっています。
なんと連絡すべきでしょうか?
それとも我慢したほうがいいのか…







854: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/03/09(金) 22:59:20.58
うわぁ・・・
頭逝きすぎててドン引き
勘違い困ったちゃんもここまで来るとちょっと

855: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/03/09(金) 23:00:59.27
つまり、トメの入院費をコトメに貸したら、退院しても連絡がつかず、逃げられそう、
コトメも病んでるし、お金をあきらめるかどうしたらいいか、ってこと?

856: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/03/09(金) 23:02:00.80
>>853
お金返せないから避けてるんだと思うけど。
旦那は動いてくれないの?

857: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/03/09(金) 23:03:48.04
>>853
お金は手切れ金で、これをきっかけに絶縁してもいいくらいの人だと思う。
メンヘラは正直関わると面倒事ばかりだから。
でも、旦那はどうなのかな?
旦那が付き合い続けたいなら、やっぱりお金のことはどうするか相談した方が良いかと。

858: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/03/09(金) 23:04:07.03
あなたはどうしたいのか
旦那はどうしたいのかって話してるのか知りたい

859: 853 投稿日:2012/03/09(金) 23:34:16.59
>>855
そんな感じです。
ただ、私達が結婚した時にご祝儀で10万円頂いているので
それを無かった事にして、相応のお付き合いにするか
公正証書にシフトしてきっちりするか、の2択を考えてます。

>>856
やはりそう思われても仕方がないですよね。
旦那は今激務ですが電話メールするぐらいの時間はあり、してくれています。
考えは私と同じく悩んでいて様子を見ている状態です。

>>857
一度メンヘラさんは経験していますが、私も懲りてない…。
コトメさんには幸せになってほしいというか
トメさんに振り回されている節があるので。

主人は、まだ期限はあるし様子見という考えです。

>>858
私がどうしたいか(どうして欲しいか)というと

トメさんんとコトメさんは離れて暮らせるならそうして、コトメさんは母親から自立すること。
普通に幸せに、病む原因から離れて暮らして欲しいです。
トメさんは正直無理です。面倒みられませんし、あまり関わり合いたくありません。
主人も過干渉されてきたので付き合いたくないと言っています。


逃げる気だったら↑に書いたように、それなりに対応したいと思っています。
私からコトメさんに連絡するなら、何て言ったらいいのか参考にしたいです。

860: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/03/09(金) 23:47:42.42
>>859
一応トリ付けておきな

861: 853 ◆s1t35kxoWU 投稿日:2012/03/10(土) 00:05:43.16
つけておきます。

862: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/03/10(土) 00:28:12.99
トリに拘る人キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!

863: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/03/10(土) 00:35:14.03
長引きそうなのとか複雑なのは付けておいたほうが無難

867: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/03/10(土) 02:45:38.20
>>853
相談者に厳しい意見ってどうかとも思うけど…
書かれてる内容だけだと、あなたがコトメに対して腹を立てる筋合いじゃないと思うけど…。

兄弟は同居していようがいまいが、平等に親を扶養する義務があるんだよ。
トメ自身に支払い能力がないなら、
本来は入院費はコトメと853旦那と、収入があるならコウトも、平等に負担しなきゃいけないもの。
まして、コトメさん26歳の女性なら大して収入もないだろうし、
一人で母親の面倒を見ながら働きながらじゃ大変だったろうね。

8月に入院して、先日退院したって連絡があったなら、半年くらい入院してたんだろうし、
保険の効く分は高額療養費の制度やその他の福祉制度の補助を受けられても、
自費で払う分だってかなりな金額になると思うよ。

853の主観だと、コトメが借りた金を返すの嫌さに逃げてるって事かもしれないけど、
コトメの主観だと、親の扶養の義務を、実働面でバックレた上に、
金銭負担も知らん顔して、10万円負担した分も「貸し」と思ってるような兄?弟?に対して、
あまりいい心象は持てないのは無理もないと思う。

853が腹を立てるのも「我慢」するのもコトメ相手じゃなくて、
入院費も負担できないような貧乏トメと、そんな貧乏な母親のいる自分の夫だと思う。

868: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/03/10(土) 03:49:52.48
26だから大した収入ないだろうし、とか言っても
話し合いもなしに丸々頼る時点でないわーw

869: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/03/10(土) 08:17:10.26
でも、兄弟が全員で費用を負担しなきゃいけないことには変わりない。
薮蛇になるよりも、黙って遠巻きにしてる方が得策のような気もする

870: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/03/10(土) 10:21:25.59
兄妹3人で入院費用、書類関係、身の回りの世話の話し合いしなかったのかしら?
10万だけ貸して後は見舞いにも行かないなんてやってないでしょうね

872: ◆s1t35kxoWU 投稿日:2012/03/10(土) 10:59:28.41
複数ご意見ありがとうございます。

>>867
> 親を扶養する義務
承知はしています。
私達がコトメ一人に押し付けている自覚はあります…。
ですが気持ちは、トメさんに関わりたくない。
レスを読んで援助ぐらいは話し合ってするべきかな、と思いました。
話し合いにならない段階ですが。

> トメ自身に支払い能力
離婚してもウトさんから生活費の援助もあるし
障害者年金もあるんですが、金銭感覚が少々…
そういう方に援助したくない、というのも理由のひとつです。

後だしになってしまいましたが、数年前まではコトメさんとトメさんは各自一人暮しでした。
一緒に暮らすと決めたのはコトメさんですし
コウトくんは今も学生、主人はコトメさん達が同居始めた頃は新社会人で。

お金は、退院したら納めたお金戻ってくるからすぐに返せる、と言ったので貸したものです。
貸しと援助はまた別の話ではありませんか?
入院費用払えなくて、保証金から補填したのなら、そう言えばいい。
私が腹立つと言ったのは、報告、連絡も相談も無いことです。
口出されたくないのかな、とも思います。

>>870
話し合いはしていませんでした。甘かったと後悔しています。
まだトメさんも若いし、実感もありませんでした。
見舞いは精神病院と言う事とい距離(片道2時間程)から、行かなくて(来なくて)いいという事でした。
鵜呑みにして配慮したつもりでしたが、裏目だったんでしょうか。

改めてみると、ずるい立場でへこみます…。

873: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/03/10(土) 11:02:48.77
とにかく、まずは旦那がちゃんと兄弟と話し合うしかない。
あなたが色々思う相手は、旦那だよ。

あとは、何カ月もの入院ならば見舞いはともかく
一度は兄弟のところに行って話し合いくらいすべきだよね。
あなたの夫もちょっと子供っぽすぎるような。

874: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/03/10(土) 11:05:39.87
10万円を貸しではなく負担にするなら入院明細とか還付金とか
色々みてってことになるよね。
兄弟でも親と仲がよかったり悪くて絶縁状態だったりで
金もらったり金取られたり色々あるから別に3分の1うんぬん言う気はないな。
でもコトメのこと一人暮らしをして幸せになってと言うのに考慮してあげる気がないのもww
あと入院費用で借りたならトメさんの収入から返してもらうんだよね?

876: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/03/10(土) 11:26:52.60
>>872
うちの県の事だからそちらとは違うかもしれないけど、自立支援を受けている人は還付ではなく
最初から請求がありませんでした。
(厳密に言うと0円の請求、領収書が出る)
薬を受け取る際も薬局を指定して、そこで受け取ると支払無しです。
だからと言って入院に関するこまごまとした雑費がすべて無くなるわけではないから
高額医療のように「後から戻ってくる」お金じゃなかったら、10万を使い切ったらもう返すアテはないんじゃないかな。

個人的には、実子の夫やあなたが母の入院にノータッチだったのなら
今回はもう母の介護費用と割り切ってもいいのではないかと思いますよ。

877: ◆s1t35kxoWU 投稿日:2012/03/10(土) 12:07:13.85
>>873
まったくそうですね。時間を作って話してみます。
確かに少々世間に疎い所があります。私も人の事は言えませんが。

>>874
そうなります。私はお金に神経質なので。
お金も、最初に貸すべきではないと言ってしまいましたし。

幸せに~の部分は自分でもなんというか。
自立する手助けが欲しいというのなら協力はしたいんです。
本人がどう考えてるかわからない、余計なお世話なのか?という部分と
今の態度を見ると、してあげる気がなくなる。
「してあげる」というのも思い上がり、偽善かもしれない。

返済は、理論上はトメさんの収入からになるんでしょうが
借用書の名前はコトメさん。家としては出所はどちらでも良い。
あくまで借金は借金です。

お金を貸したことを、トメさんが知っているかどうか疑問が湧いて来ました。

>>876
そうですね、自立支援で通院と薬は0円で、入院は障害者手帳の方で助成金がでますが
10万円ぐらいなら使いきってもおかしくないと思います。

介護費用にしては少ないかな…と思います。


一旦切ります。

878: ◆s1t35kxoWU 投稿日:2012/03/10(土) 12:09:17.53
とにかく主人とは話し合ってみます。

お金はコトメさんと話し合った上で(余地があればいいんですが)
援助という形にするか、返してもらってから改めて今後どうするかを決めたいと思います。
補足ですが「借金は借金」というのは、今の段階で、です。

で、問題は応答のないコトメさんです。
すぐに核心ついて連絡はしませんが、なんと切りだすのがいいでしょうか?
いきなり私からガーッと言ってはいけないと思います。
主人から、もしくはトメさんからか…
ウトさんは良い人ですが、コトメさんとはお互い接し方に戸惑いがあり、ギクシャクしているように見えます。

追い詰める気はありませんが、私がヒートアップしたら絶対こじれる気がして。
もっと普段から普通にメールでもすればよかった。

879: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/03/10(土) 12:12:09.34
>追い詰める気はありませんが、私がヒートアップしたら絶対こじれる気がして

そう自覚があるならヒートアップしないようにしたら。今でも十分に興奮しすぎだけど。
この書き方だとどことなく脅しめいて聞こえる言い方だから注意した方がいいよ。
こういう態度が相手が逃げる原因かもしれない。どことなくでるのよ、性格は。

880: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/03/10(土) 12:15:15.52
>>878
コトメと話し合うのは旦那がすべきこと。

882: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/03/10(土) 12:44:23.09
別に脅しめいては見えないけど、見方の違いかなw

それはともかく、あなたは動かない方がいいと思う。
まずは旦那に矢面に立ってもらって、事がどう動くかちゃんと見た方がいいよ。
それ次第で色々変わると思うから。

887: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/03/10(土) 12:57:01.64
>>878
気になるのは、あなたがとにかく、「うちは金を貸した!」と、
自分がしてあげたことしか言ってない事。
本来はまず、親の介護をコトメさんに丸投げしたことと、
入院に関わる雑費の負担の相談をせずに、トメで足りない分をすべてコトメ負担にしてたこと、
これは878夫の落ち度であって、
借金を返さないと責める前に、878 夫 が 謝 罪 を するべき事だと思うけど。

人から後ろ指さされたくない、筋を通したいって事なら、コトメさんに頭を下げてから、
金銭負担分について878夫が出す分が幾らになるのか知りたいから、
入院費用の明細を知らせて欲しいと言う。

メンヘラトメなんか関わりたくねーよ!って事なら、
10万の手切れ金で済んで良かったと、このまま知らん顔してるのがいい。

多分、きちんと分けたら878夫の負担分は10万円じゃ足りないだろうし、
第三者を入れて話し合いとかしたら恥をかくのは878夫婦だから、
このまま知らん顔した方が得だと思うよ。

888: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/03/10(土) 13:09:30.37
>>878
旦那が、妹に連絡して会う日を決める。
そのときに、入院にかかった費用一覧を出してもらう。
それを見て相談。

こういう当たり前のことができない旦那なら、トメ、コトメだけじゃなく
旦那もダメ人間決定。

900: ◆s1t35kxoWU 投稿日:2012/03/10(土) 15:16:31.83
一部まとめてになりますが

>>879
コトメさんと会った事は3回しかないけれども。
見方によってはトゲトゲしく見えると言うことも自覚します。

主人から話してもらうように、まず主人と話し合います。

>>887>>888
読んで納得しました。
私だけで考えすぎて先走っていたように思います。

やはりきちんとしたいので、応じてくれたら
アドバイスを参考に行動したいと思います。

多数レスありがとうございました。
〆させて頂きます。

引用元: 物凄い勢いで誰かが悩み(質問)を@復活141







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