498: 可愛い奥様 2012/06/18(月) 11:28:11.74 ID:SdU7PF6y0

自分はよく人との会話で褒めたつもりなのに「それ嫌味?」とか
自分が卑下したつもりなのに「それ自慢?」と言われたりします。

そういう風に捉えられないで穏やかに会話できて仲良くなれる人と
必ずそういう流れになって嫌われる人と真っ二つに分かれます。
そして年々嫌われる人が増えてて、、

知らず知らずのうちにそういう表情とか口調になってるのかと
心配になりますが、自慢げな人の特徴ってなんかありますか?





501: 可愛い奥様 2012/06/18(月) 11:37:05.95 ID:GOYTQvmB0
>>498
自慢げって言えば、今話題の24時間ドヤ顔の長谷川理恵だけど
あそこまでの人はあんまりいないよね

502: 可愛い奥様 2012/06/18(月) 11:42:59.89 ID:WIXlq0NW0
>>498
498の話の内容が分からないから何ともだけど、
「自虐自慢」って言葉もあるからね・・。
例えば「いつも大学生に見えるって言われる。私って子供っぽいのかな」も
聞き手によっては「見た目が若い自慢」に取られちゃうし。

>>自慢げな人の特徴ってなんかありますか?
私の個人的な感想だけど「人からこう言われた」的な話が多い人かなぁ・・
「私って肌が綺麗なの」って言うより
「みんなに肌綺麗って言われるの」って言う方が自慢臭いw
あと、良くも悪くも自分の話が多い人じゃない?

504: 可愛い奥様 2012/06/18(月) 12:42:51.76 ID:tDbJvfG+0
>>498
心の余裕やす素直さがカンに触るんじゃないかな

505: 可愛い奥様 2012/06/18(月) 13:06:46.91 ID:SdU7PF6y0
>>502
そういえば、大体は聞き手に回ってるのですが、自虐ネタ家族自虐ネタで
笑わせようとしたときに「それ自慢?」とか「お母さんの自慢話ばっかり」
と(自分や家族の失敗、ボケ話なんだけど)といわれたことがあります。

自分の話は失敗談とか、家事について質問されたときにするくらいで
それさえも「へー料理上手なんだね!」と話を打ち切られたりしたことが
あるので、一回くらい気にするなと自分に言い聞かせつつも、最近では
どう話せばいいのかわからなくなってます。
話し方を自分なりに変えてみたりしてるのですが、上手くいってません。

>>501
自分、ああいう中央に寄った系の顔なんです。
もしかしたら生理的に嫌悪感もたれやすいんでしょうか。

>>504
相手に心の余裕や素直さを感じてカチンとくる時というのは
どういう時ですか教えてもらえたら助かります。

506: 可愛い奥様 2012/06/18(月) 13:57:43.48 ID:xMS9QlHz0
>>505
505のレスを読むと、カチンときてる相手の気持ちもわかるような…
「自虐ネタで笑わせよう」とか、色々考えてるっぽいところが
鼻につくんじゃないかな。自然に会話をして相手と噛み合わなかったら
「あー今合わないんだなあ」と割り切ればいいところを色々
考えすぎてて重たい感じがするとか。

507: 可愛い奥様 2012/06/18(月) 14:07:17.66 ID:BLlVlxN+0
>>505
>相手に心の余裕や素直さを感じてカチンとくる時というのは
>どういう時ですか教えてもらえたら助かります。

そこまで解らないなら、無理に解ろうとしなくていいんじゃないかな
心で感じる物だから説明してもしょうがない。
解ったところで、505がまったく思い当たらないような事を
カチンとくる人に合わせて遠慮する必要ないと思うし。

509: 可愛い奥様 2012/06/18(月) 14:34:45.61 ID:X6taTtSt0
>>505
そもそもどうして家族のボケ話が自慢に聞こえてしまったり、
失敗談をしたり質問に答えたら「料理上手なんだね(はいはい)」と言われてしまうのか
全く想像がつかないんだけど・・・

相手が一人じゃなければあなたに問題があるんだと思う。
案外、気持ちは透けてしまうものだから、どんなに繕っても「うちのお母さん可愛くて面白いの」とか
「私、こう見えて料理がうまいの」とか思っていることが出てしまっているのかも。
要らない言葉が多くて相手がうんざりしているのかもしれないけど、
話し方を変えるより、話す内容を変えた方が良いんじゃないの?
小手先であれこれしたところで、嫌われる(というのが本当なら)原因が除かれるわけじゃないと思う。

511: 可愛い奥様 2012/06/18(月) 14:41:58.10 ID:LSEJFvWr0
>>502
自虐自慢な上に、こう言われた系の話が多い友人いるわ。
背が低い友人が事あるごとに「新聞の勧誘の人にお母さんいませんか?って言われちゃった」、
「お買い物してると息子の姉に間違われるの」とみんなに報告してくる。

最初は愚痴か自虐と思ったけど、頻度がすごいし私達と食事する時も
「私だけアルコール断られたらどうしようー。おばちゃんに未成年が一人紛れてる変な集団に見えてるかもね!」と
はしゃいでるのを見て、これが自虐自慢ってやつなんだろうなと感じた。
突っ込むと僻みと取られそうだし、適当に合わせてる。

513: 可愛い奥様 2012/06/18(月) 15:10:57.86 ID:SdU7PF6y0
>>506-507
マジレス感謝です。

>>509
>そもそもどうして家族のボケ話が自慢に聞こえてしまったり、

料理の話は「あさりってどう料理して食べてる?」「酒蒸しとか味噌汁とか
パスタとかかな~あさり美味しいよね!」という流れです。

洋服の話で、肌が弱いので素材をよく確かめないと服が買えないと言ったら
「自分が高級な肌っていいたいの?」「高いものしか着てないって
いいたいの?」と返ってきたり。じゃあどう話せばよかったのか、
考え込んでしまって次の会話についていけなかったりします。

母親については、実際は縁を切りたいくらいの仲ですが他人に
いうことでもないので、母親に対する嫌な感情を抑えながらしゃべって
る部分はあります。料理話は、、相手にそういう感じを与えたんでしょうか。

あー、自分なんでこんな人間になっちゃったんだろ。

514: 可愛い奥様 2012/06/18(月) 15:15:13.78 ID:xMS9QlHz0
>>513
そこまで仲が良くない母のボケ話を友達にする気持ちがわからない。
自分は父と本格的に不仲なので、自分の親として話をするのも
嫌なので喋らなかったら、お父さんいない人だと周囲に思われてた
ってことがあったので、嫌な親の話をあえてする気持ちがよくわからない。

お肌と服の件は、例えばみんながユニクロとか安い服の話を
してた時に肌云々言ったとしたらあなたがちょっとKYだし
そうじゃなければ相手の八つ当たりって感じがする。
あなたもそこで言われっぱなしじゃなくて「いやー予算ないのに
素材まで制限があって大変なんだー」とか返してもいいのに。

515: 可愛い奥様 2012/06/18(月) 15:23:18.61 ID:BLlVlxN+0
>>513
あーそれは友人の受け取り方に問題があるわ
服の素材も「シルクじゃないと~オーガニックコットンじゃないと~」とか言った訳じゃないんだよね?
私だったらスッとぼけて「高い服は素材がいいの?」って逆に聞いてやるけど
(高い服=素材がいいとは限らないのを前提で)

想像も出来ないような受け取り方をする人というのは
緊張を強いるし、居心地が悪くて続かないって本に書いてあった
その友人は少し心がささくれ立っているのかもね

518: 可愛い奥様 2012/06/18(月) 15:36:25.72 ID:SGnY3MoE0
>>513
肌が弱くて繊細なアテクシ自慢に聞こえたんでしょうね。
卑屈になってまで無理に笑わせようとする必要はないと思います。
無理に付けたオチなんて面白くないのを通り越してムカつく場合があるもの。
結論や結果とオチは違うし。
肌が弱い、化学調味料に弱い、アレルギー体質など間違えると自慢に聞こえるみたいですよ。
自慢乙と捉えるのは皆同じグループの繋がりのある友人ですか?
もしそうならそういうサンドバッグ的な立ち位置になってるのかも。

526: 可愛い奥様 2012/06/18(月) 16:39:28.16 ID:SdU7PF6y0
>>512
確かに、若い時(20前後)まではそういうKYなとこがあって、
そういうことが無いように気をつけてはいるのですが、まだ
人の感情に疎いところがあったのかも知れません。

>>514
大阪在住なので家族の笑い話は割と会話に登場するんですよ。

>>515
もちろん513に書いた以上のことは言ってません。
自分では自慢と取られないように言葉を選んでいるつもりなんですが・・

若いときは何も考えずにポンポン返せましたが、今はいちいち
相手を傷つけないように、怒らせないように、と考えてしまいます。
相手を怒らせた、と思った瞬間上手く会話を変えたり、返しで
空気を明るくしたりするのが上手い人が羨ましい。

529: 可愛い奥様 2012/06/18(月) 17:01:56.87 ID:4NpUO+mk0
基本的に、自分語りばかりなのは例え自虐ネタばかりでも嫌われると思う。
相手の話を引き出してナンボと思えば?
聞き上手を目指す感じで。

530: 可愛い奥様 2012/06/18(月) 17:09:41.58 ID:SdU7PF6y0
>>529
基本聞き役なんですが、話を振られたり話題に困って笑い話をしようと
したら今まで書いたように失敗する、という事情です。

531: 可愛い奥様 2012/06/18(月) 17:18:54.12 ID:Dl9k2o550
いいか!


自虐だろうがなんだろうが家族ネタは100%他人には面白くない。

532: 可愛い奥様 2012/06/18(月) 17:20:13.49 ID:SGnY3MoE0
>>530
笑のセンスがなさそうだから無理に笑わせようとか考えない方がいい。
大阪在住だから面白い人が多い、なんて嘘っぱちだと大阪在住なら解る筈。
普段聞き役なら聞いた話を元に話を広げる方が無難じゃない?

デモデモダッテちゃんっぽいところが癪にさわるのかも。
何かを指摘されても「それは勿論解ってますが~」と返すことが多そう。

533: 可愛い奥様 2012/06/18(月) 17:26:57.59 ID:tDbJvfG+0
私も本来は聞くのも好きなので>>530の悩みはわかる気もするよ
自分話ばっかりが良く無いと言う人もいるけど、
私は自分語りする人も嫌いじゃない

534: 可愛い奥様 2012/06/18(月) 17:31:14.25 ID:ylgZywI40
>>531
100%同意

535: 可愛い奥様 2012/06/18(月) 17:37:06.64 ID:tDbJvfG+0
やめません?決め付けるの 
家族ネタも好きな人は好きだよ
小梨ですが暖かくて面白そうな家族を見るとほんわかした気持ちになりますよ


536: 可愛い奥様 2012/06/18(月) 17:51:19.82 ID:SGnY3MoE0
>>535
う~ん、でも、実際に自虐ネタを自虐自慢に受け取られて嫌われてるんですよ?
あと、小梨ですが~の意味が解らない。
小梨は家族ネタでほんわかしないこと前提なんですか?

537: 可愛い奥様 2012/06/18(月) 17:58:00.57 ID:w8ssm/eT0
>>531
許される自虐例考えてみたら事実は情けなかった

・「勧誘電話うざいから子供の振りしようとしたら先に「ご主人様ですか」
と言われむっとして「いえ嫁ですけど」といいセールス続行された
・目が悪いので、道に白い子犬がいると思い、「かわいい~」と叫んで近寄ったら
スーパーの袋で恥をかいた

538: 可愛い奥様 2012/06/18(月) 18:27:39.56 ID:Dl9k2o550
>>537
それ、家族ネタじゃないじゃない件w

例えば、その文に、私のお母さんが…をつけるだけで本当に面白くなくなるよ。
不思議だよね。

539: 可愛い奥様 2012/06/18(月) 18:41:13.61 ID:tDbJvfG+0
>>536
私はが前提ですよ、私は小梨ですが
一例としてです
それに2種類に別れると書いてあるので全員に嫌われていなさそう

>>538
なんで?面白いけど
>>538は例えばどんな話なら面白いの?



540: 可愛い奥様 2012/06/18(月) 19:00:30.47 ID:Dl9k2o550
>>539
友達が>>537した話なら話し方によっては面白いけど、
友達のお母さんが>>537した話は面白くない。
人の家族を笑う神経もなければ、ぶっちゃけ友達の家族に興味も無い。
内輪ネタと言うのは内輪でだけウケるネタであって、どこでも笑がとれると思うのは間違いだってこと。
まぁ、その辺の人の心の機微がわからないから家族ネタを披露するんだろうけれど。
言われたらとりあえず笑って面白いお母さんだねぐらいは言うけどさ。

541: 可愛い奥様 2012/06/18(月) 19:02:13.47 ID:LSEJFvWr0
>>539
わざわざ「小梨ですが」とつけると、まるで小梨の人は家族の話嫌いという前提かのように見えるよ。
少数派の中の例外として名乗りをあげてるみたい。

>>538の感覚わかるなあw
友人の家族は自分の友達ではないから、そんな話どうでもいいし
友人の身内だと思うと遠慮があって突っ込みにくいし、個人的にはされても面白くないなと思う。

542: 可愛い奥様 2012/06/18(月) 19:33:46.53 ID:cNjBZ2iS0
自虐ネタが通るか通らないかは、話し方もあるよね。
私の友達に何を話しても笑いになってしまう子がいて
(話すタイミング、テンポ、間が絶妙すぎるw)
その子は逆にそれが悩みになってる。
>>530は多分、普通の話を普通にするのが向いてる気がするなあ。

引用元: ・・▲・▽・女友達って大事?169人目・▲・▽・





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