822: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/28(火) 12:58:25.33 0.net
妻が子供の頃から入れられていた新興宗教をやめてもらって数年前に結婚しました。ただ妻は新興宗教の全てが悪いとは思っていない、良いところだけを学びたいと言い、それ以外から自分を形成していくのは無理かと聞くと
ならばこれからは貴方の言われた通りにして何の成長もなく過ごしていくと言いました。

本日のPICKUP！！


私は妻を束縛したいのではないしそんな生活を望んでいないと伝えると、
それを聞いて安心したと言われたが今までの結婚生活自体が妻にとっては喧嘩の際の話し合いなどで自分を削られるように感じていた事がショックで愛情がなくなってしまっている。
今後どう言った話し合いをしたら良いか教えていただけませんか。
ちなみに私はどこにも宗教に入っておらず、その宗教を外側から調べる限りは、怪しくて信頼できないものと思っています。
824: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/28(火) 13:07:04.49 0.net
>>822愛情ないなら離婚

826: 822 2017/02/28(火) 13:19:27.68 0.net
愛情があるかないか
以前のように微笑みかけられても心が動かなくなりました。自分としては100あったものが何度も大きな揉め事で削られていく様式だど理解しているので回復は難しいかもしれませんが、情はあります。

829: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/28(火) 13:27:56.66 0.net
>>822
嫁親が嫁をその宗教に入れたんですよね
嫁親は今もその宗教を続けているのでしょ
嫁とその宗教を切り離すのは無理でしょう
嫁はその宗教を捨てない、あなたの前では仮面を被るつもり
今は仮面で済むとしても、子供が出来たらややこしいことになると思う
十中八九、嫁は子供をその宗教に入れるだろうから

830: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/28(火) 13:36:32.15 0.net
>>822
宗教を甘く見てたんじゃないかな
生まれながらの宗教ってサークルみたいに簡単にやめられない
あなたが「宗教に入ってない教（日本人の多くはこれ）」に入っているみたいに
意識してどうこうできるものじゃない

831: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/28(火) 13:40:33.93 0.net
喧嘩と話し合いですり減る程度の愛情ならその程度の愛だったってだけよ

832: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/28(火) 13:50:12.28 0.net
愛じゃなくパワーゲームだったんじゃないの
やたらアグレッシブに異性を求めるけど
振り向いてくれたら興味を無くす人っているじゃん
それの変形版

828: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/28(火) 13:26:10.70 0.net
>>822
良かれと思ったのに否定されたってのが大きそう
第三者からすると、新興宗教抜けて旦那教に入信させたように見える

833: 822 2017/02/28(火) 13:52:24.87 0.net
>>828
>良かれと思ったのに否定された
その通りだと思います。
>旦那教
無宗教という宗教に入れるのと同じではないかと義父にも言われました。
妻は幼い頃にお小遣い目当てに集会へは行ったが、周りから宗教に入っているというと嫌われるのは分かっていた為言わず板挟みの中で長くストレスを抱えていたそうで、
今ニュースで取りざたされる新興宗教の二世の方が無宗教者と結婚をすることの難しさを改めて感じています。やめて貰ったのは私のわがままだと自覚しています。

ただいつやめても良いと妻は言われており、妻自身も名前だけの幽霊部員だからとやめることに同意しましたが、義父母の怒りは凄まじく、そんなものは許されないと怒りは収まらず仕舞いな様子に疑問しか残らず。
義父母の矛盾の沢山ある強制させようとする語気を含んだ発言の前に妻は自分の考えは停止してしまい何も言えなくなると困っていました。

834: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/28(火) 13:57:11.72 0.net
>>822自身の問題、妻に対する姿勢に問題あり
良かれと思ったってのは相手の為を装った自己満足である事が多い
結局自分の為だけに妻の信仰を否定して、親子間も引っ掻き回してるんだよ
たぶん>>822の支配的な考え方はは変わらないし、妻も過去をなかった事にはできない
離婚した方がいいと思う

835: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/28(火) 14:01:17.98 0.net
なんで新興宗教やめさせたんだろ？
奥さんだけ入ってて自分と子供は絶対入らせないとかでいいのに

836: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/28(火) 14:07:15.37 0.net
優越感に浸りたかったんだよ

837: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/28(火) 14:19:47.31 0.net
やめさせたというが、嫁だって本当に嫌だったら拒んだろう
結婚した時には新興宗教より>>822の方が大事だったのでは？

だが>>822との結婚生活の中で、嫁自身もその新興宗教の教えが自分には欠かせないってことがよく分かったんだろうな

溝は埋まらない
子供ができる前に別れた方がいい

838: 822 2017/02/28(火) 14:29:15.86 0.net
>自己満足で妻の信仰を否定
もちろんそこは妻が懐疑心があったからこそ話し合いをしてやめることになりました。

>サールクみたいに簡単に
私がどこかの宗教に信心していない為に、いつでもやめたら良いよという義父母の言葉が表面上のものだったと思い至らなかったのは私の考え不足でした。

>愛じゃなくパワーゲーム
私より妻が追いかけるような恋愛の始まりであったし心からの妻の愛を感じて私も信頼していったのでそういったことではありません

>なぜやめさせたのか
義父母が新興宗教にはまって自分の子を宗教にいれのだから孫にも同じことをするだろうと想像できたからです。
私は友人が新興宗教に嵌り落ちぶれていく様子を見ておりその時に助ける事ができなかった事、勧誘などで酷い目にあった事など宗教についてよく思えないことを告白し、
話し合いの時点で名前だけだからと言っていた新興宗教に入り続けるなら結婚はやめましょうという話をしました。
妻は新興宗教をやめるとなると妻の両親から反対されると分かっているが貴方と結婚したいからとやめてから私と結婚しました。
私との結婚の結果やめることになっているので私が強制させたのだとは思いますが入っていて欲しくなかったんです。自己満足ですね。
でも自分は事故で亡くなった妹がおり、事故なんていうのは宗教に入ってないからなる、なんて考えを理解したくもなかったし、地震が起きるのは信心が足りないからだなとど良く言えたものだと思ってしまうのです。

841: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/28(火) 15:01:04.28 0.net
で、どうするの？
今の生活のままだと奥さんがすり減り続けるし、
自己満足を得られない>>822は妻に対する愛情も復活しないと思うよ
壊れたものは戻らない、夫婦としての破たんは目に見えてるんじゃないの

844: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/28(火) 15:10:06.68 0.net
＞無宗教という宗教に入れるのと同じではないか
これ、カルト信者の常套句です。
七五三・クリスマス・初詣
日本人である限り無宗教であることはありえないんですけど
カルトは自分の教団以外の信仰は全て否定しますから彼らなりの理屈はついてるんですよ。

＞私との結婚の結果やめることになっているので私が強制させたのだとは思います
違います。あなたが奥さんを拉致監禁脅迫して棄教を迫ったわけじゃない。
カルトから脱会しなければ結婚の話はなしにすると奥さんに提案したにすぎません。
①信仰を貫くために結婚はしない②信仰を捨てて結婚する
この二択で奥さんが自分の意志で②を選んだんです。それをあなたの「強制」と言うのはおかしい。
でも奥さんは結局信仰を捨てなかった。結婚前の条件であった棄教をしなかった。
つまりあなたをだましたんですよ。
結婚さえしてしまえば、あなたも妻の信仰に対して軟化していくだろうと思ってたのかもしれませんね。
同じ信仰を持つ人たちのコミュニティで結婚しても信者の数は増えないから
特定の信仰を持たない人と信者が結婚して、生まれた子供は生まれながらの信者にして
配偶者もコミュニティに入れる、これもカルトの古典的な営業拡大方法です。

もっとしっかりしてください。これから生まれてくる子供も信者になることを覚悟で結婚生活を続けるか
信仰を持つ妻とは別れるか。そのどちらかしかありません。
それくらい宗教は厄介です。血族でもカルトに入った時点で絶縁するのは珍しくありませんから。

845: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/28(火) 15:19:39.46 0.net
>>838
新興宗教がそこまで嫌いなら、相手がその信仰を全否定するぐらいじゃないとそもそも結婚は無理でしょ
自覚されてるようですが、甘かった
離婚一択

余談ですが某新興宗教の話だけど、信心してたのにご主人が事故死された家があった
そしたら信心してたからご遺体の損傷が少なくきれいだったと周りに言ってて、もうね…

847: 822 2017/02/28(火) 15:39:21.54 0.net
色々な助言をありがとうございます。ですが自分自身考えがまとまっておらず何から答えて良いかもわかりません。
何度も何度も離婚と言われていますがそれも受け入れ難く思っているのでこれ以上書き込むのもいけないのでしょうが、
宗教のことを除くととても仲の良い夫婦でした。が新興宗教を理解する度量もありませんでした。それは分かっています。親兄弟子供に迷惑もかけたくないから私の入信はありえない。こうやって揉めるから。未来の子供が私たちのように困るのは嫌です。

ただ妻も婚前の話し合いは真剣にしてくれ、義父母イコール宗教そのものと言えるほどにはまっているから子供ができたら近づけないし子を絶対に入信させない、貴方にも勧誘しないでとこれまでも言ってきた、信じてほしいと言っていました。
ただ良いところの勉強はしたいと言われてしまいました。

ただ話し合いをした時、こうして欲しいなとお願いした時に、前述の通り自分が犠牲になればいいのね？と言ったような言葉で返ってきたのがたまりませんでした。
今までの生活はなんだったのか、分からなくなってしまい、冷えていったのですが離婚をしたくないのを感じる限りは愛情が全くなくなったわけではないようです、自分のコメントが矛盾してすみません。

848: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/28(火) 15:43:19.68 0.net
大抵の新興宗教は、既存宗教のつまみ食い、耳障りのいい部分の盛り合わせなのだから
学びたいなら宗教全般をきちんと学べばいい
その新興宗教に拘りたい根底には「学びたい」以外の理由がないか

851: 822 2017/02/28(火) 15:50:23.49 0.net
>>848
妻は入っていた宗教以外からも学びたいと言っていました。今回揉めたことで自分の考えがないことに気づいたから、思想を学びたい。その為に宗教を学びたいと。
それ以外について思いつくことは、自分の両親を悪く思いたくないのだと思います。以前そのようなことを言っていました。
ただやめる旨を伝えにいった時にかなりきつい言葉で罵倒され、ああまでして強制することもないのに、と言っていたのでいい面と悪い面があると思っているのかもしれません。

852: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/28(火) 15:56:42.55 0.net
>>851
生まれながらに宗教に入っている人は、宗教＝自分の部分がある
つまり脱会しても変えられないってこと。
結婚するならそれも含めて受け入れられるかだよ
奥さんは自分の考えがないんじゃなくて、一体化しているから意識すらしないの
これは新興宗教に限った事じゃないよ
分析するよりありのまま受け止められるかだと思うんだけど
>>822はそういう気力も度量も感じられないんだよね

866: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/28(火) 16:50:11.24 0.net
>>852
自分の考えがないから学びたいと言っているのは妻です、私の分析ではありません。
勿論幼い頃からの教育という形で義父母の宗教の考えが妻の中に、どれくらいかは分からないが、根本として入っているのだろうと言うことは私達も分かっています。
私は、自分の考えが間違っているなら無理矢理にでもあなたの意思に従いますねというような妻の思考回路が怖いのです。

853: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/28(火) 15:57:26.91 0.net
なんだろう、例えばだけど、「人を殺してはいけません」というルールを自分たちは信じてるわけじゃん？
でもそれを「別に殺してもいいです」「殺してはいけません、というのは嘘だ！これからは殺しまくってくれ！」と言われたら誰でも混乱するし受け入れがたいと思うだろうし実際に殺す、ということはできない人が多数だと思う
自分が心からそのルールをアップデートしたいと思えなければ信じてたものをそう簡単には捨てられないものだと思う
奥さんにとったらそれと同じような感じだったんじゃない？

866: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/28(火) 16:50:11.24 0.net
>>853
その例えをお借りすると、人は殺してはいけませんと道徳や親や本など様々なものから学んでいくのに、何故宗教からしか学びたがらないのかという妻への疑問がしこりになっています。

857: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/28(火) 16:03:39.07 0.net
学びたいだけなら傾倒しない程度に学ばせればいいのにそれをしないのはなんで？

866: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/28(火) 16:50:11.24 0.net
>>857
色々なものから学びたいと言っていたのにその宗教が学べないなら貴方のいいなりになりますと言うことが理解できない事、他の宗教を学んでいない事からです。

858: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/28(火) 16:05:57.84 0.net
まあやってることは言論統制とさして変わらないからなぁ>>822

866: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/28(火) 16:50:11.24 0.net
>>858
新興宗教とは関わって欲しくないという意思は、受け入れがたいかもしれませんね。
妻自身が、私が貴方の立場なら宗教に入るのは止めている、と言っているのにも関わらず学びたいと言うのが私の理解を超えており、なかなか寄り添った考えが出来ません。

901: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/28(火) 17:56:30.36 0.net
宗教やめさせるのが一番だと思ってるんだろうけど、できないなら離婚したらいいんだよ
宗教もいや、離婚も嫌、嫁が宗教やめるのが一番だ、と思ってるならそりゃ嫁も「あなたの言う通りにして成長一切しません」とか言い出すわ。お前話通じないし

873: 822 2017/02/28(火) 16:58:55.77 0.net
皆さんはとても好きな女性でも、自分の意思でなく新興宗教に入っている方との結婚は控えるのでしょうか。とても迷ったけれど彼女しかいないと思って結婚した。
覚悟が足りなかっただけの話ですね。

879: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/28(火) 17:10:48.80 0.net
んーその先何があっても(自分が強制的に入信させられたり子供作ったら入信させられたり親兄弟友人勧誘されたり)受け入れる覚悟をして結婚するかな
人間って前言撤回する生き物だから、脱退脱会します、と言ってても直前でやっぱやーめた、もアリなのね。人としてどうかとかそういう以前にそういう人はいるし、それが自分の愛した人だったってだけ
逆に言えば「宗教入信してる相手」を少しでも受け入れられないなら結婚すべきじゃないんだよ。日本は宗教信条の自由が認められてるんだから

887: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/28(火) 17:23:05.60 O.net
>>873
結婚しないよ
好きで付き合う事と家族になることって違う
嫌でも相手の宗教や生活に影響される

それに、相手を尊重すること考えたら今入ってる宗教を否定するなんてできないし
改宗させて結婚なんておこがましいじゃん

実際、宗教が理由で別れるカップル多いんだよ
大っぴらには言わないけど

876: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/28(火) 17:03:20.32 O.net
>>873
> 覚悟が足りなかっただけの話ですね。

何を今さらｗｗｗ
バカすぎｗ
結論出ただろ
失せろ

874: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/28(火) 17:03:00.85 0.net
いやーこれで宗教学んでいいよって言っても確実に傾倒していくだろうね
でも子供の頃から宗教やってたなら無宗教の自分(宗教やってない自分)」がわからないと思う
言い方悪いけどあなたは奥さんを真人間にしようとしてるけどそもそも奥さんが真人間だったことがないから真人間にはなれない、みたいな

878: 822 2017/02/28(火) 17:08:40.77 0.net
>>874
傾倒していくと思います。そうでないなら他の宗教からすでに学ぼうとしていると思うのですが。

881: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/28(火) 17:13:02.95 0.net
>>878
うん、だから最終的に以下の3つから選ばないといけない

宗教に傾倒してもいいから学ぶことを許す
許さず「私は何も成長しないまま生きる」という奥さんを認める
離婚して勝手に好きに生きてもらう

884: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/28(火) 17:19:46.58 0.net
>>822嫁の言う「良いところだけ学ぶ」は具体的に何するの？
刊行物を取り寄せて読む？
集会に参加する？
宗教団体と一線を引いて外部の者として学ぶのは
メジャーな宗教でなければ難しいと思うんだけど

872: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/28(火) 16:58:53.07 O.net
お前は誰が何を言っても「でもでもだって」状態なの気づいてるか？
結局、自分の考えの正当性を主張してるだけだから
赤の他人に相談する意味なんてない
そもそも実のところ相談にもなってない
いい加減スレチなんだわ
愚痴は愚痴スレでやれ

902: 822 2017/02/28(火) 18:01:56.12 0.net
宗教は今出家ニュースで話題のところですよ。
離婚も嫌で妻の宗教の勉強も嫌では埒があきませんね。
デモデモダッテは自覚があるのですが。

903: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/28(火) 18:02:39.20 0.net
宗教狂いと結婚したんだからいつかはこうなるであろうことも分かってただろうし今更焦ってんのおかしくない？
ギャンブルとかと一緒でああいうのは完全に抜けるの無理でしょ。なるべくしてなった結果だよ

950: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/03/01(水) 18:38:32.82 0.net
>>822はただのモラハラ
自覚した方がいい

引用元: ・本当になんでも安心して相談できるスレ7




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