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500: 貯金50万 ◆nti2am4iAo 2011/05/13(金) 09:28:29.64 0
相談をお願いします。
主人から離婚を言い渡されました。
メールで「家を解約する。出て行け。期限は遅くても6月半ばまで」と言われました。私も離婚したいと思っています。




その後2週間以上経ちますが、主人とは一切会話がなく、時々主人から事務的内容のメールが
来ています。「(マンションが会社契約のため)ワンルームを契約するため総務と相談中。保険の
事もあるので、離婚を思い留まるよう言われている」などです。
一応、家を探しに行って主人に「本当に家を契約して良いですか?」とメールで確認したところ、
「どうぞ」と主人から返信がきました。
その後主人から「最後に聞きます。本当に心を改めるつもりはありませんか?」とメールがありましたが
返信していません。あとは主人から一方的に
「どこに引っ越しするのか」「引っ越しの日程はいつだ」「家財道具の主人が要らない物リスト」
などが来ていますが、返信していません。
501: 貯金50万 ◆nti2am4iAo 2011/05/13(金) 09:30:32.25 0
私は30代後半扶養内でパート、主人は40代半ば会社員、中三の娘と中一の息子がいます。
家計は主人がしており、私は生活費を貰って暮らしています。パート代は急な出費や
子ども達の塾代などに使っています。

離婚発言の発端は、主人の部下が家に来た時、食事の用意はしましたが
話に加わりお愛想するなどという事をしなかったため、主人が
「俺に恥をかかせた」と激怒し「俺は今まで十数年我慢してきた」と言い、
私を突き飛ばして倒し、庇った娘にも手を上げようとし、暴言を吐いた事です。

私自身は自分に落ち度があると思っています。
このところ、営みに応じる事が少なくなっていました。寝室は元々別にしています。
どうしても主人の口臭が気になったり、触られるのが嫌になってしまい、
何とか月に2〜3回応じてきていましたが、先月は1回だけでした。
主人は何かとプレゼントをくれますが、私がプレゼントをしても喜ばず
「それよりも営みに応じて欲しい。自分にとって営みが全てのストレス解消。」
と言っていました。「営みがあれば他に何も要らない。」とも。

また私は口がきつく、冗談だと思って言った事が主人を傷つけていた事が多くあり
主人から「パワハラだな。」と苦笑いしながらですが何度も言われています。

それから、子どもが小さな頃に、実家へ行った時男友達と子連れでお喋りなどして会った事があり、
主人にひどく叱られました。

それらの事があるからか、主人は「離婚裁判になっても俺が必ず勝つ」と言っています。

502: 貯金50万 ◆nti2am4iAo 2011/05/13(金) 09:32:33.94 0
ただ友達にそれらを含め話した時に友達から「むしろ旦那さんがモラハラしていない?」
と言われました。
例えば、10年ぶりくらいに会う友達と、パートが終わってから15時に集合して解散が18時に
なりました。本当に久し振りに会ったし昼間だし夕食も作ってありましたがひどく叱られました。
電話口で叱られるのが分かったので、友達が電話を替わり「私(友達)が引き留めました、すみません。」
と謝ってくれました。
その他、子ども達の学校の関係で保護者の飲み会がある時、何度も主人から「まだ帰らないのか」と
電話やメールが来ます。何度もそうなので、私は主人からの連絡をだんだん無視するようになりました。
無視して帰宅が深夜になったら、主人は起きているのに家の扉にチェーンがかかっており、
私は家に入れませんでした。何度も謝ってやっと家に入れてもらえました。
主人は「母親ともあろう者がこんな時間まで飲むなんておかしい。」と言い、私ももっともだと
思っていましたが、友達に言わせると、だからと言って家から締め出してしまうのはおかしいそうです。

また、今は自分の収入があるので自分の実家に好きなように行けますが、パートを始めるまでは
生活費からヘソクリをして、それが貯まらないと実家に行けませんでした。主人は私の実家には
来ません。今でも実家滞在中のお出かけ費用は姉が出してくれています。
とはいえ、私が母親と気が合わないのと主人が不便をするので、2泊程度しかしません。
対して主人の実家には子どもが小さいうちはG.W、お盆、正月に毎回10日間は泊まりで行くのが
決まりでした。費用は主人が用意していました。
子どもが大きくなるにつれ、子どもたちが東京に近い私の実家の方が色々な場所に行けて楽しいのと
部活やスポーツが忙しくなり、主人の実家にはあまり行かなくなりました。

504: 貯金50万 ◆nti2am4iAo 2011/05/13(金) 09:34:36.98 0
その他、こまごま言われましたが、独身時代に比べすっかり自信がなくなりビクビクしていて、
いちいち主人の了解を取らないと動けない?私の様子を見てモラハラと思ったそうです。

その友達からこのスレッドを聞き、娘か少しだけ2ちゃんねるを知っていたので書き方を聞き
初めて書いています。普段全くパソコンを使わないので不備が多いかと思いますが

最終目的は離婚したい事、養育費を主人は1人18歳まで6万円ずつと書いていますが、20歳か、大学卒業まで
延ばして欲しい事、私達の生活費や新しいアパートの敷金礼金、生活費の補助をお願いしたいと思っています。
パート時間は既に増やしていますが、子ども2人だし、これからの学費も心配です。
友達は、普通の男性でもお金を出さないのに、あなたの旦那さんは
「自分が正しくて私が全て悪い、すぐに追い出さず猶予を与えていて優しい俺さま。」と思っている
くらいなので、弁護士を立てて婚姻費用請求をして新しく住む家の敷金礼金、生活費など補助してもらい、
財産分与や子どもの養育費や学資保険の件などを公正証書にすると良い。と言っています。
しかし私には貯金が50万円くらいしかなく、それは新生活のために使わないでおきたいのです。
友達は弁護士費用は慰謝料でカバーできる、残りは分割払いにできると言いますが、
着手金が30万円だと聞きました。成功報酬は最低でも20万円だと聞きました。
とてもきつい生活になると思います。それでも弁護士を入れた方が良いでしょうか?

乱文ですみません。書き足りない所もあると思います。すみません。よろしくお願いいたします。

505: 貯金50万 ◆nti2am4iAo 2011/05/13(金) 09:52:01.17 0
それから、モラルハラスメントという言葉も、友達から初めて聞いたくらいなので、
主人の言動の何がモラハラなのかもよく分かっていません。すみません。
今、自分で調べている所です。

506: 名無しさん@HOME 2011/05/13(金) 10:06:41.13 0
住んでいるところで、無料法律相談とか1万円で色々相談に
のってくれる弁護士さんの活動がありますよ。
弁護士さんも色々いて、不利益なことする人もいますから、評判や
色々調べてからお願いするのがよいかと。

母子家庭だと受けられる支援も多いので調べてみてくださいね。
個人的には、実家に帰るのが一番いいかと思いますが。
無理なら、生活保護とか

507: 貯金50万 ◆nti2am4iAo 2011/05/13(金) 10:27:49.87 0
>>506

ありがとうございます。
友達が離婚経験者なので聞きましたが、無料相談は何度行っても
新人さんか引退したような弁護士さんだったそうで、むしろ
「あなたが大人になって我慢して」のような事を言われたそうで、既に私は姉に相談して
「下の子が大学入学するまであと5年なのだから、主人に謝って我慢しなさい」と言われているので
多分余計にへこむから、無料はやめて有料で相談するつもりでいます。
費用は30分5250円だそうですね。今日、どれがモラハラなのか分かりませんが、
主人にされて嫌だった事を紙に書き出しています。
予約も今日する予定です。
評判は、私達が転勤族で深い付き合いの友達は遠隔地にいる事、ご近所に離婚するとは
子ども達のこともあり、あまり知られたくないので、聞けません。
法テラスと、ネットに載っていた法律事務所に予約を入れていきます。

実家は年金暮らしで、母と関係が悪い、マンションが狭く3人は暮らせないので
よほど生活に困らないと行けないと思います。母と姉が仲良く、姉は離婚反対なので
同じ意見を母も言うと思います。

母子家庭だと受けられる支援というのは、まだ離婚していなくても受けられるのでしょうか?
離婚はお金の移動が完了してから最後だと教えられているのですが・・・
どちらに相談したら良いのでしょう。区役所ですか?

それから、主人から引っ越し場所と引っ越し日を何度も!!マーク付きで聞かれて
いますが、本当に教えなくても良いですか?

引っ越す家ですが子ども達は学校を変えたくないと言っています。
でもここは割と良い住宅街で、どこも家賃が高いです。
それから、主人は執着心が強いので、見つかるのが怖いです。
娘が受験生ですが、学区を変えない方が良いですよね?

508: 名無しさん@HOME 2011/05/13(金) 10:54:10.74 0
学校変えないのなら、新居を教えない意味がなくなる気がする。
学校から後を付けられたら、結局ばれるじゃないですか。

お子さん方が父親に会いたくないと言うなら、
そういう方向から転校を勧められると思うけど、
そのあたりはどうでしょうね?

509: 名無しさん@HOME 2011/05/13(金) 10:59:41.56 0
弁護士さん入れなきゃダメだよ

そして弁護士さんに頼む時には紙1枚位に要点だけ書き出して。
相手はそれしか見ない。
それに加えて説明は口でする形にしたら良いと思うよ。

別れたら他人なのに、どうして引っ越し先を聞きたがるんだろうねw

510: 名無しさん@HOME 2011/05/13(金) 11:05:55.04 0
返信しないといけないと感じるなら、引越し先は最終決定していないというのは?
ついでにどうして聞く必要があるのか、と質問してみるとか。

子供の学校も絡んでるのに、会社や個人の都合で予定が進むかってのねぇ。

511: 貯金50万 ◆nti2am4iAo 2011/05/13(金) 11:34:28.91 0
ありがとうございます。
そうですね!気付きませんでした!私でなく子どもの後をつけられたら、家など簡単に
ばれてしまいますね。毎日背後を気にしながら通学しろというのも無理でしょうし。
子ども達は「なんで結婚したの?離婚しないの?」「離婚したら私と暮らす」と
言っていますので、転校できないか真剣に考えてもらいます。

とにかく嫉妬深い主人なので、離婚しても私がしっかり母親として生活しているか気になるの
じゃないでしょうか。それで住む場所が知りたいのかもしれないです。
それに先週の金曜日に離婚届を持ってくると書いてあったのに
持ち帰らず話もなかったので、離婚発言は私に心を入れ替えさせるための脅しだったのかも
しれないです。
実際に家の契約をしそうになった確認メールを送った日は物凄い早い時間に帰宅しました。

でも主人には申し訳ないけれど、私にはどうしても営みはできなくて、改善できないので
離婚するしかないと思います。

返信は、うるさくなければ放っておくのですが、しないとまたチェーンをされる恐れがあって
今は主人が在宅している時には子どものうち一人か私が必ず家にいてチェーンされないように
しています。とにかく怒らせるのが怖くて。何度も返信を促されているので、そのうち子どもたちも
含めて全員で締め出されそうです。私だけなら何度も締め出されていますし、主人は
出て行けと言っていますし。

でも確かに、一旦契約しそうだった家はやめてしまったので、今未定です。
未定ですと返事します。

弁護士さんに渡す紙は1枚にします。その内容は私の希望で良いでしょうか?
友達にはまず、私が主人にされて嫌に思った事を全部書きだすようにいわれています。
弁護士さんに話す要点も分からず、すみません。

512: 名無しさん@HOME 2011/05/13(金) 11:42:42.90 0
旦那に口が臭いから営み無理。改善してって頼んでみた事はある?

514: 貯金50万 ◆nti2am4iAo 2011/05/13(金) 11:49:44.36 0
臭いから無理とは言っていません。2人で歯磨きをしてからしようと言っていました。
でもお腹の底から出る臭いが嫌というか、触れられるのがそもそも嫌になってしまいました。

520: 名無しさん@HOME 2011/05/13(金) 14:21:42.19 0
>>514

それ胃患ってない?
歯みがきが甘い可能性もあるけれども、一応受診すすめてみたら

521: 名無しさん@HOME 2011/05/13(金) 14:54:58.57 P
>>520

受診すすめたら健康で長生きしちゃうじゃん。

離婚前提の旦那なんてほっとけばいいんじゃね?

522: 名無しさん@HOME 2011/05/13(金) 16:02:38.80 0
口くさくなければOKってわけじゃないよね?
モラハラでそういう気が起きなくなったんじゃないかな。
わざわざ口くさいって理由を言わなくてもいい気が。

523: 名無しさん@HOME 2011/05/13(金) 16:10:39.14 0
口がくさい、って言う前に、
旦那の方が奥さん対して、
モラハラしすぎて奥さんにその気がなくなるように仕向けてるわけだな。
いくら旦那が盛ったところで、
重箱の隅をつつくようにあれこれダメだししてりゃ、
どんな嫁だって営みする気力もなくなるわさ。
そこんところを、うまく慰謝料請求まで持ち込めるタイプの弁護士を、
探せばよいのでは?

527: 貯金50万 ◆nti2am4iAo 2011/05/13(金) 17:23:56.62 0
ありがとうございます。
胃は会社の健康診断を見る限り異常はないです。もう前から胃カメラもやっていますが
異常ないです。
でも、原因は私には分からず友達はモラハラのせいではないかと言っていますが
どうしても触られるのが嫌になってしまいました。

513: 名無しさん@HOME 2011/05/13(金) 11:48:11.26 0
弁護士に相談する時は、自分がされたことはもちろん、
自分が(夫に)したことも伝えないと意味無いからね。

515: 貯金50万 ◆nti2am4iAo 2011/05/13(金) 11:52:26.96 0
>>513

はい。私に落ち度があると思っているので口がきつい事、メール等を無視して遊んだ事、
営みの事、男友達と一度会って喋った事を言います。

516: 名無しさん@HOME 2011/05/13(金) 12:04:40.01 0
>>515

説明用の文書には具体的、且つ、客観的に書いてね。

517: 貯金50万 ◆nti2am4iAo 2011/05/13(金) 12:20:49.30 0
>>516

はい。
説明書には、主人にされたモラルハラスメントに該当する事。
自分の落ち度。
離婚の希望内容。
を書くで良いでしょうか。

あと、あまりにお金がないなら、有料法律相談だけど契約はせず、調停の前後に打ち合わせを
していけば安くはなると教えられました。
やはりしっかり契約した方が良いでしょうか?
主人の転勤が決まれば私たちはすぐに追い出されます。辞令から赴任まで2週間くらいです。
着手金を払ってしまうと家の敷金礼金を払えなくなります。
とにかくお金が不安です。

518: 名無しさん@HOME 2011/05/13(金) 12:54:09.20 0
お金がない場合は分割払いという制度もあるよ
法テラスのサイトを隅々までチェックするといいよ

519: 名無しさん@HOME 2011/05/13(金) 12:57:08.50 0
法テラスがお勧め。
予約して都合のよい早い日時入れられるよ。

526: 貯金50万 ◆nti2am4iAo 2011/05/13(金) 17:16:27.74 0
ありがとうございます。法テラスと法律事務所に予約を入れられました。
事務所弁護士の都合で法テラスの方が先に相談となりました。

法テラスサイトを見たら私の収入では相談なら無料、契約なら分割払い可能でした。
でも、予約では「有料・無料」と聞かれなかったので、どうなるか分かりません。

法テラスの法律相談ですが、自分の目的に合わない弁護士さんと話になった場合には
30分くらいで話を終わらせて「次の他の弁護士さんを紹介してください」とできますか?
平日は朝から17時まで仕事を入れてしまったので、休む日はたくさんの弁護士さんと
話をしたいです。できますか?

524: 名無しさん@HOME 2011/05/13(金) 16:31:30.26 0
これ、旦那は本気で離婚する気はないよ。ただの脅し。
離婚と脅せばあわてて頭下げて来るだろうと舐めてかかってる。
弁護士から連絡行ったとたん、手のひら返してくる可能性が高いね。

お子さんが中学生なら、その気になればフルで働ける。
養育費は子どもの権利だし、旦那が大学出てるなら、
大学の費用までは旦那が負担しなければならない。
離婚突きつけて、
「考えを改める気はないpgr」ってハナで笑ってやってほしい。

525: 名無しさん@HOME 2011/05/13(金) 16:56:19.63 0
旦那はロミオ同様、
相当嫁さんをバカにしてる思う。
「離婚だ!この家から追い出してやる!」といえば、
嫁さんが従順になって営みすると思ってるよ。

だから今までの家計の流れとか、
どれほど制限されていたとか、
そういう証明できるものがあれば大丈夫だよ。
レス読んでるだけで、めまいがしそうなほどのひどいモラハラだと思うし、
お子さんも離婚してもお母さんについてくるってわかってるんだし、
どんどん強気に出ていい。
その前に弁護士だけどね。

528: 貯金50万 ◆nti2am4iAo 2011/05/13(金) 17:40:40.12 0
ありがとうございます。
私は物に興味がないので、特に制限された感じはありません。
主人は高卒ですが、だから18歳までの養育費しかくれないと書いているのですか?

主人はめまいがしそうな酷いモラハラなんですね。
夜はもっと調べたいと思います。
本当に自覚がなくて、友達に指摘された部分しか自分では思いつかなくて・・・
とにかく一緒の空間にいるのが訳もなく怖くて、早く家を見つけて契約したいです。
とても鼻で笑えません。

友達は2ヶ月間営みしていなければ有責になるけど先月1度、その前は
月2回以上しているので、営みしていないという理由だけでそんなに怒る人がいるのかな
子ども達の親権を欲しがらないなんて浮気していないかな、と言いますが、まさか浮気でしょうか?

翌々週のシフトはまだ組んでいないので、たくさんの弁護士さんと会いたいです。

529: 名無しさん@HOME 2011/05/13(金) 17:58:26.24 0
離婚をタテに嫁さんを脅す気なのか、浮気とかしてて本当に離婚したいのかわからないけど、
旦那さんが離婚推奨物件であることに変わり無い。

530: 名無しさん@HOME 2011/05/13(金) 18:35:05.44 0
旦那が高卒だろうと、
今の時代、大学進学率は高いし、
お子さんも進学を望むのなら、
大学までの教育費は請求してもいいと思う。

旦那の浮気疑惑だけど、
旦那の携帯メールとか調べられたら手っ取り早いけど、
旦那の使用してるPCにも、証拠が残ってる可能性もあるし、
旦那の行動パターンで、
何曜日は帰宅が遅いとか、
そういうのもわかれば書き出してみたら?

531: 名無しさん@HOME 2011/05/13(金) 18:46:24.55 0
旦那は気に入らないことがあれば、
貯金50万さんを突き飛ばし、
かばった娘さんさえ暴行しようとしたんでしょ?
これが問題ないはずがないでしょ?
もう十分にお子さんに最悪な父親じゃないですか?
面会権なども、与える必要もないし、
成人して子供が望めば、と条件つけておくといいですよ。

532: 名無しさん@HOME 2011/05/13(金) 19:06:51.87 0
法テラスはその日の担当によっての得意不得意があるから、別の人に
変えてくれたりもする。
最初は無料。
次は払っていくかも?

私は一度でいい知恵を受けたのでそれだけ。
元ダがやっぱりモラハラで、離婚届持って渡したら、書いてくれた。
即書いてくれたから、『出す訳ないから書いてやった』って感じだっ
たよ。

役場で署名を作り登録。

色々やっているうちに「本気だ」とわかったらしく、色々とかっこつけ
てたけど、出したのでしらね。
今は幸せです。

533: 貯金50万 ◆nti2am4iAo 2011/05/13(金) 19:34:24.87 0
突然すみません。
主人からメールで「今から喫茶店で話し合おう」とメールが来ました。
友達からICレコーダーを買えと言われていましたが、買っていません。
私の通勤用ウォークマンがありますが隠し録音できますか?
もうじき家を出ます。

534: 名無しさん@HOME 2011/05/13(金) 19:38:21.28 0
>>533

ちょっと時間遅れてもICレコーダー買うべきだと思うな
多分ウォークマンじゃあんまり音が拾えないきがする

535: 名無しさん@HOME 2011/05/13(金) 19:39:13.96 0
貯金50万さんが書き込みしてるPCは旦那も使う?
もしそうなら、ブラウザの履歴を消しておきなさい。
書き込みしたのがバレるおそれがあるから。
やり方を娘さんに聞くか、やってもらって。

536: 貯金50万 ◆nti2am4iAo 2011/05/13(金) 19:45:18.52 0
まともにお返事できずすみません。
指定してきたのは家のすぐ近くの喫茶店で電器店までは電車を使わないと行けません。
主人は家のパソコンは全く使いません。触りません。
子ども達の宿題用に買いました。子ども部屋にあります。
ウォークマンでいきます。すみません。行ってきます。

537: 名無しさん@HOME 2011/05/13(金) 20:02:57.21 O
携帯のツールにボイスレコーダーがありますよ
慰謝料は難しいかもだけど財産分与で結婚してからきずいた財産の1/2は貰える権利がありますから養育貧についてわ子供自身からも請求出来るからね一人で頑張らないで助けが必要なら協力して貰って困難を切り抜けましょう目標が決まってるならアドバイスもしやすいとオモ

538: 名無しさん@HOME 2011/05/13(金) 20:15:50.08 0
相手のペースに乗る必要ない。行かないほう方がよい。

539: 名無しさん@HOME 2011/05/13(金) 20:34:03.40 0
貯金50万さんはもう出懸けちゃったのかな
なんか文面がモラハラされてた頃の友人の
まだ目が完全に覚めて無かった頃のメールに似てるからちょっと心配

549: 名無しさん@HOME 2011/05/14(土) 00:22:45.96 0
>>536

貯金50万さん、
旦那さんの離婚の理由、すっごいおかしくない?
言いがかりみたいだ。

旦那さん、不貞してるんじゃないかなあ・・・
特に理由もないのに離婚ってだいたいそうなので気になったよ。

離婚は双方の同意がないとできません。
また、離婚しない限り夫婦で、同居する義務がある。
急いで別居しないとならない理由はどこにも無いから、
よく考えて行動していいんだよ。

550: 名無しさん@HOME 2011/05/14(土) 00:36:47.57 0
>>536

喫茶店での話し合いはどうだったのかな?
もしよかったら書いて下さい

私は、ダンナさんは不貞などしてなく
離婚に応じてるのは、ただの脅しだと思います。
脅せばあなたが「もっと」いいなりになると思ってるんじゃないかな。
きちっと離婚した方がいいと思いますよ。

553: 貯金50万 ◆nti2am4iAo 2011/05/14(土) 16:47:48.00 0
勝手にご相談して消えてすみませんでした。
また真摯にお返事くださった皆さまにお詫びしなければなりません。
結局、録音もあれだけ言われたのにしませんでした。
友達にも見離されたと思います。

私は離婚を延期する事にしました。
理由はやはり、金銭的な不安です。

昨日の主人の話は質問と申し出でした。
主人は私が誰か頼る人がいると思っていました。私が「いません。」と
答えると、申し出が始まりました。

今、主人の貯金がない事(私の貯金50万円が夫婦の全額です)
離婚すると家族手当がなくなり、とても養育費を月額12万円も支払えない事
私が勝手に出て行くので(これは私が出て行けと言われた方なので意味が分かりません)
新居費用は出せない事

私が「あなたから言った事だから、お金はしっかりして欲しい。」と言ったら
「お前が全部悪いんだろ。」と鼻で笑われました。

554: 貯金50万 ◆nti2am4iAo 2011/05/14(土) 16:50:04.08 0
そして、ご飯は作る必要ないから、家庭内別居しようと提案されました。
洗濯は出来る?と主人に聞かれましたので、「できる。」と答えました。
幸い主人はあと2ヶ月もすれば転勤になると思います。
そうすれば、今の家と別に単身赴任用の家が会社から支給されます。
これは会社の子どもが中学校入学〜高校卒業までの特例です。
物理的に別居できます。それまでは家庭内別居すればいいか、それまで貯金を
頑張ろうと思いました。

昨日の夕方に子ども達に「転校できないか?」と改めて聞きましたが
子ども達は主人と別に住みたいが、今の家も学校も変わりたくないという気持ちが
変わりませんでした。特に学校は「絶対に変わりたくない」そうです。

確かにボーナスもお給料も大半は私に渡してくれていたので、貯金はないと思います。

それを友達に報告したら、非常にがっかりして「また催眠術にかかっちゃったね」と
言われました。それで、「私はプロではないのでパープルホットラインに電話して
愚痴も言われた事も全部話して、もしかしたら催眠術を解いてくれるかもしれない。
自覚がない被害者に何言っても無駄だよね。」と言われました。
弁護士をつけてから主人と対峙しろ、自分で対応術を考えるな、全部友達に言われていたのに
一つとして守れませんでした。皆さんにも。すみません。

友達から一応、2つ方向を出そうという提案がありました。
離婚(これは今は私は消極的になっています、友達が逃げるなら今だけだと勧めています)
継続の条件

継続の条件について、考えて弁護士さんに見せてから主人に了承のサインをもらうのはどう?
と話しました。内容については、仕事を21時まで入れていますので、後ほど
ご相談も兼ねて書かせてください。では、仕事に行かせて頂きます。

555: 貯金50万 ◆nti2am4iAo 2011/05/14(土) 16:52:08.18 0
パープルホットラインは何度かけても電話が混んでいて繋がりませんでした。

556: 名無しさん@HOME 2011/05/14(土) 17:43:38.39 0
早く催眠術とけると良いですねー
誰かにといて貰うのを待ってるだけじゃとけないですよー
でもその前にご友人が参っちゃいそうなのである程度のとこで解放してあげてねー

557: 名無しさん@HOME 2011/05/14(土) 17:52:54.92 0
まあ物理的に別居できるんなら、
無理して別れる必要もないな。

ただし、
ほ ん と に 単身赴任するんならね

558: 名無しさん@HOME 2011/05/14(土) 18:41:29.44 0
とりあえず、旦那から来たメールを全部保存して日記をつけておいたら?
そのうち子どもからも見放されて一人だけ残される時が来ると思うから、その時にどうやって暮らしていくかを
考えれば良いと思うよ

559: 名無しさん@HOME 2011/05/14(土) 19:51:45.93 0
結局本人の気持ち次第だから、決心して行動起こさないことには
どうにもできないんだよね。

一応女性センターもおすすめしとく。各都道府県に1つづつあって、
電話相談も比較的つながりやすい。モラハラや離婚の相談も
女性の目線からアドバイスしてくれて、親身に話聞いてくれるよ。

560: 名無しさん@HOME 2011/05/14(土) 20:27:03.79 0
サイバラが、女も自分で金稼がなきゃダメだって言ってた理由が良く判るな。
専業ダメとかじゃなく、何かあったときに自由に動くためには、自分の収入が
無いと辛いな。

562: 名無しさん@HOME 2011/05/14(土) 20:45:08.46 0
いるよねえ、自分でなーんにも動かないで受身なくせに人にやたらと意見求める馬鹿。
相談してるつもりで愚痴にしかなってねぇっつーの。何も変わろうとしないんだから。
一生人に振り回されて生きるといいよ、駄目女。

564: 名無しさん@HOME 2011/05/14(土) 21:14:34.75 0
そんなにはっきり言ってくれる友達は貴重だよ
でも友達の言葉を聞くつもりがないなら相談しないであげたら?
何を言っても右から左の人に真剣にアドバイスし続けるのって疲れるから

561: 名無しさん@HOME 2011/05/14(土) 20:27:38.34 0
何かもう…だめぽな感じ…orz
こんなけ皆が書いてくれてたのに。
洗脳されてるって自覚されてから日が浅いだけならいいのだが……。
全て旦那の思い通りに動いてるの…。

563: 名無しさん@HOME 2011/05/14(土) 21:04:33.70 0
>>561

自分に酔ってますねw
バカを自慢しない方が良いよww

568: 名無しさん@HOME 2011/05/14(土) 22:04:03.49 0
>>563

もしかして、
>>561
を貯金50万さんだと思ってるの?

571: 561 2011/05/14(土) 22:26:26.31 0
あ、ごめん。
>>561
だけど50万円さんとは別人です。
紛らわしくてごめん。
知り合いにDVモラハラマザコン低収入車改造大好きな旦那持ちの人がいるんだけど、
ぐだぐだ×∞して、こっちは後輩の旦那が弁だから頑張れってやってんのに
結局愚痴りゃーそれで良いみたいで、今も結婚し続けてるから
思わず50万円さんとダブって見えて書いたんだ。
確かにトリ外した50万円さんの書き込みみたいだ、スマソ。
(文体が違うから、同一人物に思われるとは思わんかった)

573: 名無しさん@HOME 2011/05/14(土) 23:38:21.86 0
なんでそこまで貯金50万円さんに離婚させたいの?

実質別居になるならとりあえずそれでいいじゃん。
今無理して動いたら即生活苦でしょ?それなのに離婚離婚って騒いで、
本当に相談者のためを思ってる?

私は次に同居になる時までに力を蓄えておいてそこでバイバイの方が
スマートでいいと思う。その頃には子供も成人して転校関係なくなるでしょ。

579: 名無しさん@HOME 2011/05/15(日) 00:02:33.95 0
>>573

離婚させたいんじゃなくて、話し合いは録音とか弁護士通せとか言われてることをしないから呆れてるんだよ
離婚するにせよ別居するにせよ、一方的に相手の言いなりになって不利な条件押し付けられないようにここや友達に相談してるんでしょ

574: 貯金50万 ◆nti2am4iAo 2011/05/14(土) 23:41:21.40 0
遅くなってすみません。
離婚についての本を読めと勧められていたので、読んでいました。
しっかりお返事できるか分かりませんが、漏れがあったら教えてください。

まず「催眠術にかかる」ですが、まだモラルハラスメントについて調べている途中で
よく分かっていません。主人の何が催眠術なのか分かりません。すみません。
駄目女、馬鹿女、本当にそうだと思います。まだ何も分かりません。

単身赴任はあります。主人のいた部署が無くなりましたので、どこかに異動しなければ
なりません。今は仮の仕事をしているだけです。技術者でもないので、動くしかありません。

女性センターは、女性の人権に関する相談で良いですか?友達が私の居住地のをメールしてくれました。
今は少し先に延ばす離婚を視野に入れて、とにかくお金の問題について物知らずなので視野を広げたいので
まず離婚に関して視野を広げて弁護士と話して貯金をしたいと思っています。

友達は本当にありがたく、お礼を言っても言いきれないくらいです。ただ心配しすぎてくれるので
彼女は離婚した時に鬱になったのでそれを非常に心配してくれていて、先ほど「心配要らないよ。
むしろ私は腹黒いかも。」と送っておきました。私は基本的にサバサバしているので、確かに涙が出た日も
ありましたが、鬱とかはならないと思います。

575: 貯金50万 ◆nti2am4iAo 2011/05/14(土) 23:43:23.75 0
それで、家庭内別居の条件です。
・暴力・暴言を言わない。
・子ども達の親権・養育権は私。
・ご飯は基本的に作らない。
・洗濯は私がやる。
・ご飯を作らない事・営みをしない事を事由に離婚を申し出ない。
・ご飯を作らない事・営みをしない事を事由に浮気をしない。
・月収の○パーセント(これは後で決めます)を私が管理、残金は私名義で貯金。◎パーセントは主人の自由に。
・ボーナスの○パーセント(これは後で決めます)を私が管理、私名義で貯金。◎パーセントは主人の自由に。
・学資保険の受取人を私に変更する。
・主人と私の生命保険の受取人を子どもにする。未成年で無理な場合は一時私にする。
・私の許可無しに主人の親族を家に入れない。
・私は主人実家には行かない。
・私は主人両親の介護をしない。(そもそも義務がないそうですね)
・介護を理由にして主人の親を家に入れない(主人の父を引き取る話がありました)
・子どもが主人実家に行くのは子ども達の意思に任せる。
・以上を公正証書にする。

とりあえずこれを弁護士に見せて、法的におかしくなければ署名、捺印してもらい
後日、公正証書にするという話をしました。
足りない部分はあるでしょうか?

友達は、「既に子どもも流血の怪我をしたのに、ここまでして婚姻継続なんだね」と多分あきれ、
離婚を勧めたがっていましたが、お金が無いというのは何もできないんだなと思っています。

576: 名無しさん@HOME 2011/05/14(土) 23:49:19.41 0
>>575

ひとまずそれでいいんじゃない?
月収のパーセンテージが肝心だけど。

>>501
を読む限りレスが原因?もともとモラハラ体質だけど
日常的にDVしてたわけじゃないし。

ただ浮気・DVした場合のペナルティも明記しといた方がいいと思う。
持家や財産分与を嫁に有利にするとか。

578: 貯金50万 ◆nti2am4iAo 2011/05/14(土) 23:59:10.54 0
>>576

ありがとうございます。
パーセンテージは大体、今主人からもらっている金額を基準に考えます。
主人の手元には数万円のお小遣い程度しか残りません。
パーセントにしたのは、年々主人も私ももらうお金が増えていくので平等だからです。
これを私が多い比重にします。

レスが主人の一番の不満だと思います。

浮気をしたら離婚しなくても慰謝料を請求できると聞きました。
レスを事由に相殺されぬよう、明記だけしておけばといわれました。
あまり自分本位な条件にしても本当に調停になった時に相手にされないかもと。
もっと明文化した方が良いですか?
DVを始め、これが守れないなら離婚ですと口頭で伝えるつもりです。

577: 名無しさん@HOME 2011/05/14(土) 23:56:43.77 0
公正証書がなんでもできる魔法の紙だと勘違いしてない?
法的にアウトなものには強制力ないよ?
ご飯作らない、営みしないは立派に旦那側からの離婚理由になるよ。

だいたい暴力や暴言に対してもこれだけ友人や無数の人に言われて
録音機ひとつ用意できなかった女がいざって時に他人に証明できるの?
そんなもん公正証書がなくてもしちゃいけない事だから証拠残せって
皆言ってたんだけど。

なんだかんだ言って旦那の稼いでくる金に未練タラタラなだけなんじゃないか。
子供が血を流しているのに、ね。だったら寄生虫らしく旦那にちゃんと尽くせよと思う。

580: 貯金50万 ◆nti2am4iAo 2011/05/15(日) 00:04:35.71 0
>>577

すみません。レコーダーは「買わないならば私が買ってスイカで重くして着払いで送る」と
友達から酸っぱく言われたのでとても反省しています。明日仕事帰りに必ず買います。

お金に未練タラタラその通りです。子どもは受験生です。一銭も無駄にしたくありません。
自分も仕事を増やし貯金に励みます。

子どもの流血は、鼻血で、ちょうど振り払った時に当たってしまったようです。
わざとではありません。そしてそれで主人も驚いて収まりました。

582: 名無しさん@HOME 2011/05/15(日) 00:23:39.08 0
この条件って、旦那は飲んだの?
だとしたら、すごいな。
本当にモラハラなんだろうか?

585: 名無しさん@HOME 2011/05/15(日) 00:27:52.22 0
私もそれ思った。
モラハラの人って言う事コロコロ変わるし言動が支離滅裂だから、
話し合いが上手くいかない場合が多いのに。

モラハラじゃなくて単に我侭な人ってこと?
妻が本当に逃げそうになって慌てたのかな。

586: 貯金50万 ◆nti2am4iAo 2011/05/15(日) 00:31:32.79 0
>>582

ありがとうございます。まだ主人には見せていません。紙に書いてもいません。
まずこれを書いて火曜日に弁護士相談なので弁護士に見せて手直ししてから
主人に見せるつもりです。

納得しなかったらもう1つの案、離婚です。離婚に向けて必ず弁護士の名刺を
頂いておくように言われています。
主人が本当にモラハラならば、今は何としても私を手放したくないので形だけでも
条件を飲むのではないかと友達は言っていました。その話し合いは必ず録音で。

それと、確かにこんな事をしても来年になれば主人から
レスと家事放棄を理由に無一文で離婚されても文句は言えないとは
友達からも言われました。離婚するならバタバタしている今だと。

なので主人が条件を飲んでも油断せず日記をつけこれからは話し合いは録音し、貯金します。

588: 貯金50万 ◆nti2am4iAo 2011/05/15(日) 00:40:16.68 0
主人がモラハラかどうか、私には分かりません。友達が言っています。
友達も「自分はプロじゃないので、嫌だった事を全部書いて人権相談で確かめて。」と言っています。
姉はモラハラという言葉は多分しりません。
主人を「昔堅気の亭主関白な人」と言います。それを分かって結婚したのだから我慢しなさいと言います。

583: 名無しさん@HOME 2011/05/15(日) 00:27:42.09 0
>・ご飯を作らない事・営みをしない事を事由に離婚を申し出ない。
>・ご飯を作らない事・営みをしない事を事由に浮気をしない。
これを入れるとあなたが不利になる気がする

587: 貯金50万 ◆nti2am4iAo 2011/05/15(日) 00:37:01.72 0
>>583

ありがとうございます。
喫茶店で話し合いをした時に主人がしなくて良いといいましたが、それでもいけないでしょうか?

589: 名無しさん@HOME 2011/05/15(日) 00:41:37.67 0
>>587

社会通念に反することは、
お互い了承したといっても、いざ係争となると難しいからねえ。

ご飯を作らないことはそれほど問題じゃないんだけど、
レスは、厳しいかもよ。
夫婦にとって、レスってそれくらい重大ということだよね。

591: 貯金50万 ◆nti2am4iAo 2011/05/15(日) 00:51:01.11 0
>>589

ありがとうございます。
営みは今の所1ヶ月前にしたので、判例ではレスにならないと教えてもらいました。
でもこれからが問題ですよね・・・
なぜか分かりませんが、どうしても触れられるのが嫌になってしまいました。
自分が穴になったつもりで応じられない?とも聞かれましたが、接触も嫌で・・・
友達は浮気したら慰謝料もらえるじゃないと言いましたが、私は自分のせいでできないので
浮気してくださいという気持ちです。それについて慰謝料ももらいたくはないです。
ただ逆に私が支払わなければならなくなったり、財産分与をされなくなったり
女性ができて新しい家庭を考えられて子ども達の養育費を渋られたりするようになると困るので
入れました。

そろそろ明日の仕事に響くのですがねられません。昨夜も4時間くらいしか寝ていません。
なぜか泣いてしまうので困ります。

590: 名無しさん@HOME 2011/05/15(日) 00:48:52.57 0
まず『主人』と書くのをやめてみては?『夫』でいいじゃん。
対外的に使う慣習的なモノって意味合いより、
そうやって使って他人に丁寧に説明しているつもりでも、
実際は『ご主人様』持ち奴隷として自己暗示にかける方向に作用しているようだよ。

592: 貯金50万 ◆nti2am4iAo 2011/05/15(日) 00:54:29.46 0
>>590

すみません。夫ですか。今まで声に発した事も書いた事もなかったです。
周囲の人に話す時は旦那です。公の場では主人です。
これから夫と書くようにします。

593: 名無しさん@HOME 2011/05/15(日) 01:00:41.29 0
>>586

上から目線みたいな書き方で悪いけど、
その友達の意見も此処の人達と同じく、意見の一つと捉えて、
言ってくれた意見だけを元に突っ走るようなマネは止めた方がいいよ。
あくまで「より多くの可能性、手持ちのカードを増やすためのアドバイス」と考えること。
旦那さんが行いそうな動きは貴方がよく知ってると思うけど、
想像通りに行動してくれて事が進むばかりじゃないからね。

あと、考える癖をつけること。
友達や此処の住人の人達は勿論、旦那さんの言葉や行動の全ても含めて、
それらはそれぞれ「意味があること」だからね。それが何なのか理由を考えること。
皆が考えてくれたアドバイスの意味を考えることは重要だよ。思いつきだけじゃないからね。
直近の例で言えば、「喫茶店で録音に同意しなかったこと」だね。
どうして言質を音声データの形で残したくなかったのか?を考えてみたら。
旦那さんが貴方をどのような人間だと考えてるかわからないけど、
離婚を言い出すくらいだから自分に有利な方法を採ってきていると思う。
要求や提案、批難を含めた旦那さんの言葉を書き出し、それを広く考えて、
相手の描いたストーリーに乗らないようにしなきゃならない。

594: 名無しさん@HOME 2011/05/15(日) 01:03:12.36 0
>>586

(つづき)
友達もスレ住人も弁護士や法曹界の人達は殆どいないだろうけど、
それでも非常に有効なアドバイスをしてくれてると思う。
必ずそれに従う必要は無いし決定・実行するのは貴方だけど、
アドバイスを採用しないなら貴方は貴方にとって効果的な行動を起こさなきゃいけない。
なんとなくだけど、貴方の中でデモデモダッテが見えるんだな。

595: 貯金50万 ◆nti2am4iAo 2011/05/15(日) 01:23:50.48 0
>>593

ありがとうございます。
録音しなかったのは、単純に電器店に行く時間がなかったからです。

それと、愚痴めいてすみません。友達も、この掲示板の方々も素早いアドバイスをくださいます。
でも、どんどん情報が入り過ぎるのです。
的確に素早くアドバイスくれているのは分かります。でもそれについていく事ができません。
私は離婚発言まで離婚など考えた事がありませんでした。法律とも無縁でした。
いきなり出て行けと言われて混乱してしまっているのが続いています。
十数年の結婚生活がいきなり引っくり返る、自分の意思でなく、それだけで大混乱です。

これからの事、生活、仕事、子どもの進学、考える事が一度に押し寄せてきて
考えてばかりでまとまりません。
皆さんも、いきなり住居が無くなります、養育費はいくらね、と矢継ぎ早に夫に言われたら
混乱しませんか?

あとすみません。デモデモダッテの意味がわかりません。

596: 名無しさん@HOME 2011/05/15(日) 01:38:31.67 0
何かこう、自分でまともに考えて行動も出来ないのに
文句と言い訳だけは一丁前って感じがする
混乱しませんか?とかそんなものに同意して貰う場じゃないよここ

597: 貯金50万 ◆nti2am4iAo 2011/05/15(日) 01:46:27.17 0
>>596

ありがとうございます。
今、自分でできているのは家探しだけです。
夫の離婚発言に文句をいっても仕方ないですね。
私はこちらにアドバイスを頂きに書いたのですから。すみません。

明日はフルタイムで仕事、、明後日は仕事ですが休み時間に離婚届不受理願を出してきます。
火曜日に弁護士相談なので、それからよろしければまた相談させてください。

そろそろ寝させて頂きます。ありがとうございました。

600: 名無しさん@HOME 2011/05/15(日) 16:08:36.50 0
結局戻るんならこんなところで相談しなければいいのに。

601: 名無しさん@HOME 2011/05/15(日) 19:41:36.31 0
こうなる事は始めから分かってました。

602: 名無しさん@HOME 2011/05/16(月) 00:06:53.15 0
これが現実じゃない?
家庭板の人達はエネ旦那を棄てて、がっぽり慰謝料ゲット、実は奥さんには
隠し資金や資格があってバリバリ働ける→そのうち旦那ロミオ化ってのが大好きだし
それに沿わないとピラニアのように喰いついて叩くけどさー、
貯金50奥はどこにでもいる小遣い稼ぎでパートやってる程度の専業だったんでしょ。
2ちゃんに昼間から貼り付いてる主婦だって、いざ離婚したくたって
できる事は貯金奥と同じだったと思うよ。または成人したにも関わらず実家を頼ってww
パパママの力を借りるしかなくて。
貯金奥は少なくとも自分の限界を知ったし、そこから自分にできるのはまず貯金!
って思って頑張ると決めたんだからいいんじゃない?十分だよ。
誰かも書いてたけど、利用できる制度は使って子供達の進学先で悩まずに済むようになるまで
自活への準備をしておくっていうのはスマートな方法だよ。
何でも離婚離婚って煽ってwktkしてるのは傍観者だからでしょ。

貯金50万奥、自分のペースでカンガレ。

603: 名無しさん@HOME 2011/05/16(月) 08:45:26.04 0
普通の旦那なら多少の妥協も言うだろうけど、
貯金50万奥の場合は、モラハラDVが満載だったからねぇ。
そりゃ逃げろって皆言うがな。
前述で誰かが書いたけど、別に離婚を勧めてないよ。
皆のアドバイスを全く聞かず、旦那の言われるがままに動いてるのを
叩いてるんじゃないかな。

604: 名無しさん@HOME 2011/05/16(月) 08:57:06.59 0
母親を庇おうとした子供にまで手をあげてるんでしょ。
呑気な事は言ってられないと思うけどなぁ。

606: 名無しさん@HOME 2011/05/16(月) 09:59:54.84 0
今まで自分で考えたりしたことってないんだろうなぁ。
だからこっちの準備が整ってないのに、旦那の呼び出しにも応じる。
別にレコーダー買って準備万端にしてから話し合いに挑んでも良かったのに。

611: 名無しさん@HOME 2011/05/16(月) 16:04:17.75 0
この人じゃ熟年離婚も無理そうw

612: 名無しさん@HOME 2011/05/16(月) 16:09:18.24 0
死の間際にも「やっぱりあの時ああしていればよかった・・・でも・・・」って言ってそうw

引用元: ・【家庭内問題】女の駆け込寺22【義実家問題】







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