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【前編】結婚前にマザコンだと理解してもらって結婚したはずが、今頃になって「私を一番愛して欲しい。母を取るなら離婚して」と言われ、離婚を承諾すると泣いて部屋にこもる

301: マザコン ◆o/hbBHA4sA 2015/09/10(木) 02:01:08.51 .net
妻にマザコンぶりが無意識に伝わったと言うのは、どうでしょう?
それこそ録音・録画してみてみるしか。
ただ、私は妻子といるのに母の事考えて溜息つくほどのアホではありませんよ。



妻子といるときは妻子の事を考えて団らんしますよ。母と団らんしたければ実家に帰ってやります。
料理にしろ選択にしろ家事を母と比べてもしょうがないかと思います。別人なのですから。母には母の、妻には妻の良さがあるでしょう。
妻と母を比べながらため息ついたり舌打ちするようならはじめから結婚しません。母に対しても妻に対しても失礼です。

録音や興信所を頼みたくないのは、なんだか妻がDV離婚をでっち上げる悪妻みたいに書かれていたからです。
別に私は第三者に見られることは恥ずかしくありません。
ただ話し合いの際には録音してみようかと思います。許可を取れば問題ありませんよね?
305: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/09/10(木) 02:09:03.32 .net
言い訳を延々ダラダラ続けて何がしたいんだこのアホ

306: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/09/10(木) 02:14:51.34 .net
「マザコン馬鹿にするな」だろ
マザコンでもマザコンなりの戦略だったんだろ、そして苦痛もあった

思春期突入しても、母親を敵視したら、中学生飢え死にしちゃうだろ?
なんでも自己犠牲で優先してきた超聖女な母親に反抗心向けて暴言とか
罰当たりなことできるわけない
経済力皆無な中学男子が生き延びるため、自然な心を曲げて歪んだ結果がこれ

美談の結果であれ、さすがの聖女の母親に捨てられる恐怖からの自制であれ、
反抗して反発して、一周回って母親の凄さを見直す、って段階を踏んでなくて
ただただ、子供のまま母親を頭上に置いてるだけで

298: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/09/10(木) 00:59:54.49 .net
母親に見て欲しい、てのは目玉ボカーンだが
マザコン意識が無制限に垂れ流しなことに自分で気づけないのを分かっている
そういう判断力はあるらしいな、しかし、それさえ母親に間違い無しだと信仰しているのか
もう重症だな、意識上疑問にも起こらないほど

父親がもし死んでなかったら、お前の母ちゃん其処までできた人間だったかな?
守られて外の世界を知らないで、ひょっとしたら嫁同様の低レベルで
人生終えていったかもしれん

307: マザコン ◆o/hbBHA4sA 2015/09/10(木) 02:20:22.53 .net
>>298

私は母は超人だ聖人だと言う気はありませんよ。ただ母の献身に報いたいと思っているだけです。
私は妻に母のようになれと言う気もありません。妻は妻のままで素晴らしい女性です。
だからこそ離婚は考えてほしいのです。妻のご両親にも心労はかけられません。

情報が少なく判断が難しいとのことですので、なんとか私の答えられる範囲で答えてみました。
これが恣意的な情報だと言われても、私から答えられるのはこの程度です。

299: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/09/10(木) 01:12:07.02 .net
>母を取るなら離婚してくれと言われ、分かったと言えば泣きだし部屋に籠ってしまいます。一体妻がどうしたいのか分かりません。

ただ単に試されただけじゃないか
あっさり離婚を了承したらダメじゃん
離婚をする気がなにのに離婚を口に出す嫁も悪いけど話し合いもせずに了承するのも悪いだろ
嫁がマザコンやマザコン母の事どうを思ってるか離婚を言い出すまでの嫁の気持ちを聞いてよりよい方向に話し合うべきだろ

しかし結婚生活20年以上でマザコンの事をATMと思ってない嫁は可愛いな
普通はATMと割り切る女の方が多いと思うぞ嫁に感謝しろ

307: マザコン ◆o/hbBHA4sA 2015/09/10(木) 02:20:22.53 .net
>>299

本当に私にはすぎた女性です。

308: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/09/10(木) 02:28:46.92 .net
> 妻は妻のままで素晴らしい女性です。

自分が数十分前に書いたこと忘れてやんのw
これで「私は妻の前で妻を貶した瞬間は一度もありません!!」って
信憑性が薄いったら

> 妻にパートを進めたのはもう少し世の中を見てほしいと思ったからです。
> 専業主婦と働く女性、どちらが素晴らしいなどと言う気はありません。
>子供の手も少し離れたことだし、気晴らしに進めてみただけです。
> どちらの答えを強要する気もありません。

あれ、妻には世間を知って見聞を広めてほしいのだよね?
今のままの妻は、視野が狭くてマズいな、と感じていることについて
なぜ「比較してませんよ」って言い訳するの?
そうじゃないだろ、一皮むけて魅力的になった嫁に惚れ直したい、で済むじゃないか
比較するって思考法に直結している考え癖が見られる、そこがお前の盲点だ

315: マザコン ◆o/hbBHA4sA 2015/09/10(木) 02:45:55.89 .net
>>308

それらは矛盾するものですか?
専業主婦として努力する妻は素晴らしいです。ただいつも家にいるだけでは苦しいこともあるのではないかと思い声をかけただけです。
>そうじゃないだろ、一皮むけて魅力的になった嫁に惚れ直したい、で済むじゃないか
そう書けばよかったですね。イライラさせてすみません。ただ本当に妻に強要する気はありませんでした。

304: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/09/10(木) 02:05:48.19 .net
>>301

興信所云々にはお前が嫁に濡れ衣を着せてる疑いもかかってるんだが
そこを晴らす気は無いんだなぁ

310: マザコン ◆o/hbBHA4sA 2015/09/10(木) 02:37:07.59 .net
>>304

私が妻に濡れ衣ですか?妻になんの非があってそんなことをする必要があるのでしょう。

312: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/09/10(木) 02:40:05.90 .net
>>310

嫁の問題にすり替えてきたか

自分が同年代男性から攻撃されたことについて、今でも理不尽に思ってるのは事実?
ちゃんと消化して、納得済みでもないようなのは確かだな

321: マザコン ◆o/hbBHA4sA 2015/09/10(木) 03:32:26.94 .net
>>312

そうですね、妻の事は関係ないですね。あまりに言わるものでつい妻のせいにしてしまいました。反省いたします。

313: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/09/10(木) 02:44:55.07 .net
慇懃無礼で薄っぺらい
言葉の奥にある気持ちがまったく感じられない
取って付けたような美辞麗句ばかりに思える
嫁に感謝してると書いてるけど、今までの書き込みから嫁への愛情や感謝はまったく伝わってこないなー
母と妻を比べられないっていうのも、比べるまでもなく母完勝、同じ土俵にすら立たせてないレベルで嫁下げしつつ、口では嫁には嫁の素晴らしいところが~と上っ面だけ取り繕ってるように見える
親がいう、あなたはやればできる子よ!っていうフォローに似てるかな

せっかく長文全レスするなら、嫁から言われたことのある言葉や態度、喧嘩した時のこと、お祝いした時のこと、自分が関係ないだろうと思うことでも、詳しく書いてみたら?
嫁との普段のやり取りとか

321: マザコン ◆o/hbBHA4sA 2015/09/10(木) 03:32:26.94 .net
>>313

薄っぺらいですか、自分なりに誠意をもって答えているつもりでしたが。
嫁にいわれたことのある言葉や態度ですね。思いつき限り書いてみます。
よく聞かれるのは母のどんなところが好きなのかです。照れくさいのでぼかして伝えるのですが、
妻は詳細に聞きたがります。
好きな色とか、歌とか、得意料理とか。しばらくするとその色の服をねだったり、料理を作ってくれたりします。
なんだか対抗してるみたいで可愛いのですが、やはり妻に失礼な気がするので最近は聞かれてもとぼけています。
ただ答えないと機嫌悪くなりますね。なんで答えられないのかと。そこから喧嘩になりやすいです。妻のままでいいと言っているのですが、どうにも納得できないようで。
他に喧嘩だと私の親も大事にしろとよく言われますね。私なりに大事にしているつもりなのですが、どうにも妻には不足に見えるようで。
まあ私も母がいるのですから、妻の親も同様にしないといけないからごもっともです。お祝いは誕生日には休みをとって私が一日主夫したり、妻のねだる指輪を買ってあげたり、普通だと思います。
子供たちの長期休みに合わせてよく妻の母親や弟も誘って海外にいきます。妻の父親は要介護なので、その間は専門の方をおねがいしています。
妻も喜んでいてくれてると思います。妻実家へのお祝いもきちんとしています。結婚記念日・季節の挨拶・弟さんの進学費用等失礼のないようつくしております。
自分に関係ない話と言いますと、やはり毎週末の妻実家詣ではつらいですね。
勘違いしないでください、妻実家が関係ないと言う訳でなく、やはり気を使いますし、よく私の知らない話で盛り上がられるのできついんです。
最初は二世帯を希望していたのですがさすがに週末だけで胃が痛いので、バリアフリーと介護士さんの手配だけで勘弁してもらいました。
あとは妻との普段のやりとりですか?具体的にはなんと言ったらいいのか?まあ普通だと思いますよ。妻の仕事を手伝ったり、辛そうなら代わりに買い物いったり、テレビを見ながら話をしたり、そんなところかと。

318: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/09/10(木) 03:10:20.44 .net
いい加減プリマ行けよ

320: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/09/10(木) 03:13:49.68 .net
気団プリマ立てといたぞ

プリマ既男が独りで踊るスレ44

322: マザコン ◆o/hbBHA4sA 2015/09/10(木) 03:45:53.27 .net
すみません、もたもたして。
よく分かりませんが、そちらに相談してみます。ありがとうございました。

326: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/09/11(金) 00:22:53.15 .net
母親依存じゃない、ただの母好きがキモいんだ
いつか何かあっても私は選ばれないんだよな…と、十数年瀬戸際にいた嫁の気持ちを考えろ
マザコンは、自分に耳痛い意見はスルーしているから無駄だろうが

お好み焼きと卒業文集の件でわかるように、相手の前ではおくびにも出さなくても機会をとらえて母の素晴らしさを僕ちんは言いたい!とか、それは感謝や尊敬ではない
育て上げた母の恥もいいとこ

325: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/09/10(木) 08:08:35.32 .net
プリマ行きになったやつの話題はプリマスレで

引用元: ・【フシアナ】逃げられ寸前男の駆け込み寺 323【必須】

3: マザコン ◆o/hbBHA4sA 2015/09/10(木) 03:50:57.08 ID:Ft1xSJTP0.net
せっかく案内してもらったのですが、もう朝なんですね。昼にでも出直してきた方がよいでしょうか?

7: 最低人類0号 2015/09/10(木) 03:57:34.59 ID:jZ7XxCGd0.net
外野が感じている違和感っぷりがマザコン当人にはまるでピンと来てないのが
プリマ送りの経緯ってことで
眠いので寝る

9: マザコン ◆o/hbBHA4sA 2015/09/10(木) 04:02:12.95 ID:Ft1xSJTP0.net
すみません。やはりねむいですよね。また昼にでも時間あけてみます。
つきあわせて申し訳ありませんでした。

10: 最低人類0号 2015/09/10(木) 04:11:57.70 ID:79Bh8NtK0.net
な、返信レスも無くて決めつけて休憩
自分が眠くて休んだのに住民の意向も聞かずに住民のせいにしておやすみ

これがこいつの基本姿勢

15: マザコン ◆o/hbBHA4sA 2015/09/10(木) 07:49:00.18 ID:Ft1xSJTP0.net
おはようございます。結局眠れなくて書き込みしてます。
遅いですが少しでもまとめて書いていきたいと思います。
>>10

前に書いていた方が眠いと申されてましたので、あまり書き続けると迷惑かと。
きちんと返事もしないで終わるのがそれほど非礼とは存じませんで、不快な思いをさせて申し訳ありませんでした。

眠れなくてずっとリビングでぼんやりしていたのですが、先ほど妻が水を飲みに降りてきました。
そこで妻に離婚を口走ったことを詫びてから「きちんと話し合いがしたい。出来れば冷静に話せるよう友人に同席してもらおう」と伝えました。
妻がそういうのは困るというので「何が困るのか」と聞いたのですが、特に返事がなく、そのまま再び部屋に戻っていきました。
そして今しがた妻が逃げるように家を出て行きました。
妻は何がしたいのでしょう。
確かに私にいたらない点は多いのでしょうが、話し合えば解決できるだろうに、対応に困ります。

19: 最低人類0号 2015/09/10(木) 07:59:55.38 ID:V54ikCIF0.net
>>15

友人ってのはどちらの友人だ?
公平性が無いだろ?

二人でカウンセリングでも受けてみなよ

あとね
「私は彼女に妻になってほしかったのです」
裏返すと奥さんは「夫になって欲しかったのです」
これは法律上の夫ではなく、無意識の態度を含めたマザコンの
態度の改善なんだよ

自分を変えずに相手だけ変わってほしいというのが一貫したマザコンの
主張なんだよ・・・・

前スレでもみんなからその点を指摘されているのに、
自分はそんな態度はしていない、でも何故か歴代3人の女性からは
マザコンを指摘され破局を迎えている
そろそろ自分を変えるべきだと気づけよ

36: マザコン ◆o/hbBHA4sA 2015/09/10(木) 09:01:08.89 ID:Ft1xSJTP0.net
>>19

一応大学時代からの共通の友人なのですが。だめならだれを挟めばよいのか。
公平性を考えるなら弁護士もいいのですが、まだそうした段階にないように感じます。
双方の両親はありですか?

私は母が大事です。それは譲れないのです。
それがよくない事なのは分かっています。だからこそ父として夫として出来る事のすべてをやってきました。

12: 最低人類0号 2015/09/10(木) 05:22:12.62 ID:W1ZervsO0.net
>>9

今追い付いた、一番最初の方の書き込みで妻にあなたが母親をとるなら離婚よって宣言されて、マザコンがじゃあ離婚だねって言ったのね。
これが全てでしょ、マザコンは妻、家族、妻実家に可能な限り尽くして来たのにそれは無いだろって事で切れて売り言葉に買い言葉だったんだろうけど、要するにマザコンお前は妻にお前など要らない母がいればそれで良いとブチギレ宣言した事になってないか?
普通そうとるよ、妻としては散々お前に尽くしたのに何とかお前の母に成れるわけ無いのになろうとしたのにこれが解答ですか?って気持ちだと思うよ妻の言い方も良くないとは思うけどかなり思い詰めた上での発言だと思うしね。

15: マザコン ◆o/hbBHA4sA 2015/09/10(木) 07:49:00.18 ID:Ft1xSJTP0.net
>>12

まったくもって浅はかでした。もうずいぶんと縁をきれ、縁を切れと言われ続けてイライラしていました。
だからと言って許されるわけではありませんが。
ただ私は妻に母になれなんて命じたことはありません。そんな気持ちの悪いことは言いません。
私は彼女に妻になってほしかったのです、母の代わりが欲しかったわけではありません。

14: 最低人類0号 2015/09/10(木) 07:45:45.90 ID:p2ZKJxC/0.net
全体見ても書かれてる生活態度は普通で、マザコン男性という感じではないので
本人が「俺はマザコンだ」という事を言いすぎたのが問題だと思う

「俺はマザコン=妻は一番ではない」なので何をしても妻は満足出来ない
妻は実母とろくに関わってないので聖母のイメージを壊す事も出来ない
自分がマザコンのはずが息子には「マザコンになるな=妻を愛するな」と教える

モラハラ受けてるのと変わらないじゃん

お前は「妻と子供達が一番だよ」っていう嘘も吐けないのか?

21: マザコン ◆o/hbBHA4sA 2015/09/10(木) 08:05:29.65 ID:Ft1xSJTP0.net
>>14

そういう不誠実な嘘は嫌いです。いつかバレてしまえばより傷つくでしょうに。
だから結婚前に何度も確認したんです、それでもいいかと。
息子にマザコンになるなと言ったのはそんなに変ですか?
マザコンというのはろくな男じゃありませんよ、ならずに済むならならない方が絶対にいいです。

13: 最低人類0号 2015/09/10(木) 06:44:38.83 ID:bvtkjWzi0.net
結婚前の書面に「マザコンでも許して」って書いてあるってことだけど
「家事は分担する」「浮気はしない」この辺マザコンは守ってきたのかね?
(まあ個人的には専業主婦と家事分担って…って思ってしまうけど)
他に結婚前の約束はどんなことを約束したのかね?

15: マザコン ◆o/hbBHA4sA 2015/09/10(木) 07:49:00.18 ID:Ft1xSJTP0.net
>>13

もうずいぶん前のものですからね、何と書いたか。
マザコン宣言は確かに書きましたよ。浮気はダメだよとか、家事は協力してねとか、子供は〇人ほしいとか書いたかと。
なにしろプロポーズの晩に酔っぱらって上機嫌で書いたものですからね、そこまで詳しい内容はもう覚えていません。
家事は可能な限り協力してきました。子供が出来てからはそれこそ食事の準備から皿洗いまで。洗濯やふろ掃除なども率先してやっておりました。
元々母子家庭で家事は得意なので。浮気はしたことありません。

16: 最低人類0号 2015/09/10(木) 07:57:30.23 ID:bvtkjWzi0.net
>>15

酔っ払って交わして中身もうろ覚えな書面なのに「婚前の約束書いた」なの?
で、「嫁はそれを無効だと譲りません」と?
そりゃまともなときに書いたものじゃなかったら無効だと思うよ。正常な判断じゃないじゃん。
うがった見方をすれば、「男が女を前後不覚な状態にし、不当な約束(法的拘束力はない)をした」ことになると思う。もちろん男女逆にしてもしかり。
要は酒が入った時点で夫婦ともに自分の都合のいいことを書いただけでお互いその内容を了承してないですよ。
ということ。

27: マザコン ◆o/hbBHA4sA 2015/09/10(木) 08:35:01.50 ID:Ft1xSJTP0.net
>>16

私がその話を出したのは、ハンコまで押して確認したのにズルいじゃないかと言いたかっただけです。
その書類をこの件で有効に使おうとしたわけじゃありません。そもそももうありません。

11: 最低人類0号 2015/09/10(木) 04:20:25.22 ID:fJ7QBmwy0.net
>>9

時系列でよく思い出せよ
急に離婚だマザコンだと言い出したように思ってるだろうが、お前がぼんやりして見落としてたか、もしくは故意に伏せてる嫁のサインがあるはずだ
離婚したくない、嫁を大事にしたいと本気で思うなら、嫁の言動を思い出せよ
年単位で変化したところを探してこい

15: マザコン ◆o/hbBHA4sA 2015/09/10(木) 07:49:00.18 ID:Ft1xSJTP0.net
>>11

妻が母との縁切りを口に出しだしたのは、確か妻実家が完成した頃だと思います。
妻弟も進学の準備で忙しいころでした。
あとは妻の家計管理をやめさせて、小遣い制に切り替えました。
これらが直接縁切りに繋がるとは思えませんが、おのころあった大きな出来事といえばこのくらいしかありません。
何か参考になりますか?

17: 最低人類0号 2015/09/10(木) 07:57:48.68 ID:4JklpYQ90.net
具体的にどういう状況で家族を優先しろと言われた?あと小遣い制にした理由は?

27: マザコン ◆o/hbBHA4sA 2015/09/10(木) 08:35:01.50 ID:Ft1xSJTP0.net
>>17

母は自立しているので私たち家族を優先してほしいと言っています。しかし妻の家族を大事にするなら、私の母を大事にしても良いと思うのですが。
まして自立しているから縁を切れも極端すぎてついていけません。いやらしい話ですが、妻実家にはかなりの援助をしていますが、母は月三万の小遣いも嫌がります。
母がいることで凄まじく妻が損をしているわけでもないのに、何故縁切りなのか理解に苦しみます。
そこまで家族を大事にというなら、毎年母が妻に送っている誕生日プレゼントのお礼くらい言ってほしいのですが。

小遣い制にした理由は使い込みがあったからです。額は大したことないのですが、妻は前科がありまして二度目なんです。
前回は許しましたが、今回はきつく叱って小遣い制にしました。
小遣い額は三万円です。私も同じです。何か必要なものがあって足りなければ別途支給ということになってます。

20: 最低人類0号 2015/09/10(木) 08:04:15.36 ID:bvtkjWzi0.net
そういえば、ちょっと気になることが。
具体的にどうマザコンなのか、エピソードが書かれてない。よほど自分に都合の悪いエピソードなのか?

36: マザコン ◆o/hbBHA4sA 2015/09/10(木) 09:01:08.89 ID:Ft1xSJTP0.net
>>20

イベントにプレゼントを欠かしたことはありません。月に一度はかならず連絡を取ってます。
嫌がられても仕送りやめません。聞かれればかならず褒めます。

22: 最低人類0号 2015/09/10(木) 08:14:28.22 ID:9ZwNYUnF0.net
嫁さん更年期障害じゃないの?それで抑えていたものが噴出したとか。

母親を大切にしたい気持ちは分かるが、嫁さんと母親に順位をつけてはいかんかったな。
いくら母親であっても「自分より大事な女性がいる」と言われて気にしない女はいない。
このまま離婚しなかったとしても、母親が亡くなって子供が独立した暁には
嫁さんに蔑ろにされる覚悟があるのか?

36: マザコン ◆o/hbBHA4sA 2015/09/10(木) 09:01:08.89 ID:Ft1xSJTP0.net
>>22

>このまま離婚しなかったとしても、母親が亡くなって子供が独立した暁には
嫁さんに蔑ろにされる覚悟があるのか?
だから私は結婚出来ないとおもっておりました。妻がそんな私でもよいと言ってくれたのは本当に嬉しかったのです。

24: 最低人類0号 2015/09/10(木) 08:19:20.93 ID:V54ikCIF0.net
>>14

結婚前はお互い独身だから家族になる意味を嫁さんは判って居なかったんだな

だから、結婚前に確認した事を突きつけられて、それをマザコンの家庭は「正しい」
とするなら、もう相談でなく嫁さんが悪いから離婚してやれよ
ただ、ここの多くの人は嫁さんに悪い部分が見つからないから
嫁への改善アドバイスが出ないんだよ、その点に納得いかないならプリマでもきついぞ

36: マザコン ◆o/hbBHA4sA 2015/09/10(木) 09:01:08.89 ID:Ft1xSJTP0.net
>>24

確かにそれが妻の幸せなら離婚もやぶさかではありません。
でもとてもそれで妻が幸せになれるとは思えないのです。実家の家族と弟を抱えてどうやって生きていくのですか?
私の全財産渡しても足りないと思います。

25: 最低人類0号 2015/09/10(木) 08:25:26.04 ID:fJ7QBmwy0.net
>>15

だからな…
時系列できちんと思い出せ
お前が「思い当たることはこれです」って出してきたものは検討違いなの
断片的な、お前が意図的に選び出した情報を小出しにして雑談したいだけなら専スレ立てろ

付き合ってた時期はどんな言動だったのか
結婚当初は
子供ができた頃、嫁はお前に何か不満を言わなかったのか
嫁の実家が完成した頃から変わったなら、その前後で意見が食い違うことがあったんじゃないのか
それは何年前のことで、その時、嫁は何か言ってなかったのか
もしくは言えずにずっと溜め込んでいたのではないのか
そういう部分を全部しっかりまとめて報告しろという意味で、時系列できちんと思い出せよって言ってる

まさかとは思うが、喧嘩した時の対応も、毎回俺はまったく悪くない嫁のせいでこうなったんだと、ここでのやりとりのように進めていないだろうな?

28: 最低人類0号 2015/09/10(木) 08:37:55.57 ID:3Uhm/R6e0.net
>家計管理辞めさせて、小遣い制にした

これが本当の原因なんじゃね?

44: マザコン ◆o/hbBHA4sA 2015/09/10(木) 09:30:52.45 ID:Ft1xSJTP0.net
すみません。
>>25
は少々考えたいので少しお待ちください。長くなりそうなので。
>>28

そうなのでしょうか?
しかしそれと母と縁切り、出来なければ離婚がつながらないのですが。

29: 最低人類0号 2015/09/10(木) 08:38:32.52 ID:jZ7XxCGd0.net
> 額は大したことないのですが

額が問題なのじゃない
また恣意的な選択しおってからに

嫁が、それだけの額を、何のために使ったのか書け
そうしたら、嫁が浪費家のクズ馬鹿か、こっちが判定してやるよ

世間の凡人が、お前の話し方には意図が隠れていると勘付いているのに
まだそれが通用してるとこちらを見くびっている、小賢しいわ

44: マザコン ◆o/hbBHA4sA 2015/09/10(木) 09:30:52.45 ID:Ft1xSJTP0.net
>>29

妻は交際費だと言っていました。誰と何に使ったかと聞いてもよく覚えていないと答えます。
前回も似たようなものです。はっきり言えない使い方をするようでは家計を預けられないので家計簿没収です。

30: 最低人類0号 2015/09/10(木) 08:42:52.15 ID:YuYDqE6l0.net
後出しで使い込みだの誕生日プレゼントへのお礼がないだの、嫁実家ばかり援助してだの、嫁の悪いところがそれだけ出てて
過ぎた嫁です、素晴らしい嫁です、離婚はしたくありません
って…
本当にそう思ってるとは思えないけど

万一本当にそう思ってるならもう何も言えることはないし離婚回避頑張れだけど、口先だけならさっさと離婚しろとしか

32: 最低人類0号 2015/09/10(木) 08:46:57.56 ID:4JklpYQ90.net
>>27

「どういう状況で」って意味わかるか?何を言われたかじゃなくて、どういう時に言われたか聞いてんの。
母への小遣いの話題になって「自立!!」を言い出したとか、マザコンと責られた具体的なエピソードを聞いてるんだが。

44: マザコン ◆o/hbBHA4sA 2015/09/10(木) 09:30:52.45 ID:Ft1xSJTP0.net
>>32

妻実家への仕送りを少し減額したいと申し出た時だったかと。そのころは少し収入が落ち込んでいていつもと同じ額は難しかったので、少しだけ減らしてもよいかと。
そうしたらば妻が母には小遣いをやる余裕があるのに私の家族を見捨てるのか、このマザコンと言われました。
しんじてもらえるか分かりませんが、この時は母にははじめから送金する気はありませんでした。生活できる母を潤わせてまで妻実家に意地悪はしません。本当にキツかったのです。

33: 最低人類0号 2015/09/10(木) 08:51:13.49 ID:fJ7QBmwy0.net
>>27

嫁が言う家族を大事にってのは、嫁が属している最小単位の世帯をさしてるんだろう
お前が言う家族を大事にってのは、お前の母親を頂点とした親戚のことだろう
家族を、と言い換えてるけど、嫁の本音は嫁と子供を大事にしてくれということだろ
お前の愛情がまったく感じられないんだろうな
なんでそんな簡単なこともわからない?
自営って書いてたけど、こんなのでよく仕事とってこれるなぁ

44: マザコン ◆o/hbBHA4sA 2015/09/10(木) 09:30:52.45 ID:Ft1xSJTP0.net
>>33

それならば妻の言う私の実家にもっと援助をというのもおかしくなるのでは?
妻はことあるごとにこちらの家族を大事にしろと。
結婚したからには妻の実家も家族なのでは?母も、妻子も、妻の実家も家族ですよ。
母を一番大事にしているのは否定しませんが、結婚したら妻子と妻実家だけを大事にしろと言われても困ります。
何故母だけ縁を切らねばならないのですか?

34: 最低人類0号 2015/09/10(木) 08:51:53.14 ID:qQKaAQM20.net
早く嫁と子どもを解放してやれよ

38: 最低人類0号 2015/09/10(木) 09:14:03.98 ID:bvtkjWzi0.net
>>36

イベントにプレゼントを欠かしたことはありません。月に一度はかならず連絡を取ってます。
嫌がられても仕送りやめません。聞かれればかならず褒めます。

↑これのうちで、奥さんにやってることは?
あとまだ全然具体的じゃない。イベントとはどんなイベント?
聞かれれば必ず褒めますとか特に意味わからないからもっと詳しく。
いつどこで誰が何をした、5w1hを入れて書いてくれないとこっちも意味がわかりません。

本当にお仕事されてる方ですよね?なぜ【具体的に】ということができないんでしょうか?
うがった見方をになりますが、何か隠されてません?だから具体的に書けない。
相談者が何かを隠してる時点で、あなたを全く知らないバックグラウンドも違う赤の他人が
あなたの相談を聞いてアドバイスできるわけがないじゃないですか。

奥さんもういらないんじゃないですか?
「母を取るなら離婚してくれ」に対し「わかった」と返したのは、そういうことだと思いますよ。
「妻が困るから」?「何がしたいのかわからない」?それはこっちの台詞です。
あなたこそこの相談で「何がしたいのかわからない」です。
奥さんに対して、例えば離婚したら外聞が悪い(自分の立場プライドが傷つく)、程度の思いしかないんじゃないですか?

51: マザコン ◆o/hbBHA4sA 2015/09/10(木) 10:03:29.05 ID:Ft1xSJTP0.net
>>38

>↑これのうちで、奥さんにやってることは?
全部やっています。仕送りは妻実家ににもやってます。
イベントとは誕生日・結婚記念日・クリスマス・バレンタイン等のメジャーどころです。
これ以外では季節の節目に旬の果物や青果を厳選して送っています。妻と母で内容や金額にさほどの差はないはずです。
妻実家にも平等にやってます。
別に何かを隠しているわけではないのですが、どこまで書いて良いものか。
そもそも妻の急変の理由も分からなくて私も困ってます。

43: 最低人類0号 2015/09/10(木) 09:25:33.28 ID:jZ7XxCGd0.net
母親の元から経済的独立果たしたのは何歳の時だ?
高校卒業後即就職か?

51: マザコン ◆o/hbBHA4sA 2015/09/10(木) 10:03:29.05 ID:Ft1xSJTP0.net
>>43

アルバイトは高校卒業からです。大学は学費はそのアルバイト代と奨学金でいきました。
卒業後数年社会修行のち自分で企業しました。

37: 最低人類0号 2015/09/10(木) 09:12:12.20 ID:fJ7QBmwy0.net
離婚後なんで嫁が実家と弟抱えて生活するの
嫁が責任もって育てるのは自分の子供だろ
弟は弟で自立するもんだし…
なんか気持ち悪い

51: マザコン ◆o/hbBHA4sA 2015/09/10(木) 10:03:29.05 ID:Ft1xSJTP0.net
>>37

また妻の悪口書いてると思われそうで嫌なのですが、妻実家では働いている者が一人もいないのです。
父親は10年ほど前に倒れて半身が完全にマヒしています。当然母親はその介護で働けません。
弟さんですが、これは悪口のつもりではありません、現在36歳で職歴がありません。専業主夫とかじゃなくてヤバい方の職歴なしです。
ですからうちの会社で雇おうかと言う話になっていたのですが、ちょっと特殊な資格がいる仕事でして、そのために学校に通ってもらうことになってるんです。
年金もないそうで、家族なのに見捨てるのは寝覚めが悪いです。
だから妻には離婚を思いとどまってほしいと思っています。

54: 最低人類0号 2015/09/10(木) 10:18:31.93 ID:bvtkjWzi0.net
…あれ?よくよく見てみるとコレ逆にマザコン逃げて案件じゃね?

53: 最低人類0号 2015/09/10(木) 10:13:59.68 ID:jZ7XxCGd0.net
> 現在36歳で職歴がありません。専業主夫とかじゃなくてヤバい方の職歴なし

ちょwwまwww

あーーーー!すっきりしたーーー!!
嫁の態度急変はそりゃそうだわw
父親が十年ほど前に倒れて、そのとき嫁弟は26だよな?
そんで、嫁両親ともニート状態だった弟に、何もしてなかったのは何でだ?
大卒後即、娘が結婚したら、じゃあ弟を何としても稼ぐ男にしなければ
嫁両親はニート抱えてアボンだろうに、何で弟を家で置いちゃってるわけだ?

55: 最低人類0号 2015/09/10(木) 10:19:34.60 ID:kZy6SCBF0.net
このままずっとマザコンは嫁一家に集られるんじゃないの

47: 最低人類0号 2015/09/10(木) 09:39:23.18 ID:bvtkjWzi0.net
ええと、
マザコンからすれば嫁実家&嫁にたかられてる。マザコンやめろって言われる
「マザコンはやめられないけど嫁には嫁でいてほしい」
奥さんからしたらマザコンがマザコンすぎ(それはよくわからない)て思い通りにならない。使い込みばれた
「もっと金を嫁&嫁実家にかけろ、そのためにはマザーと絶縁しろできないなら離婚」
(でも離婚了承したら切れて籠城)

こういうこと?
どっちも相手に実現不可能なこと(一方はたかり)を求めてるのよね
相性悪いというか、その状況で離婚しないのが意味わからんです。

56: 最低人類0号 2015/09/10(木) 10:19:54.97 ID:fJ7QBmwy0.net
>>51

実家がそんな大変な状態でも離婚したいとか相当ですね
そりゃあ毎週末でも実家に帰るよな、大変だもんな
そんな状態なら嫁実家への仕送り減らしたら生活できないんじゃないですかね? でも減らしたんだよね
使い込みって本当に交際費?
嫁が貯めたヘソクリ、実家に使ってたとかいうオチじゃなかろうな?
いろいろ設定が矛盾してますよ
お話を作る時はプロットをしっかりと固めて、後付けの設定を増やさないように気を付けましょうね、先生

63: マザコン ◆o/hbBHA4sA 2015/09/10(木) 11:21:14.15 ID:Ft1xSJTP0.net
>>56

私ははじめから妻の本心が分からないと言っています。
減額に関しては先ほども申しましたが当時は業績がよくなかった頃なのです。
妻実家に限らず、従業員にも母にも我慢を強いていました。もちろん私の給与もです。
妻の使い込みが実家に使われた可能性ももちろん考えました。でもそれならば私に直接いえばよいではないですか。
この件に関しては妻にも非があります。相談してくれれば可能な限りだしますよ、家族じゃありませんか。
仮にも経営者のやってよい行動ではありません。
後から情報出すなとか設定を固めてから書けと言われても、私は作家ではないので難しいです。
言えることと言えないことを選択して書いていると、どうしても変な文章になります。すみません。

58: 最低人類0号 2015/09/10(木) 10:27:19.15 ID:W1ZervsO0.net
ワロタw
嫁としては愛せないマザコンに実家含めてどっぷり寄生、私はもうどうして生きて行けばだな。
離婚して嫁家族に地獄見せてやるか、感受性低く頭良くない嫁を覚醒させて話し合うか。
でも家族環境極悪だな、マザコンお前も感受性の垣根下げろ

63: マザコン ◆o/hbBHA4sA 2015/09/10(木) 11:21:14.15 ID:Ft1xSJTP0.net
>>58

話し合いたいですが今朝逃げられました。

60: 最低人類0号 2015/09/10(木) 10:44:31.66 ID:pBNabaCf0.net
やっと追いついた。
マザコンが別にマザコンだと思うエピソードがなかった。
片親で育ててくれた母親を大事にするのはいいことだ。
しかし、母が介護とかになったらどうするんだ?今ですら縁切れでしょ?

義母との関係が悪くないなら、義母に話して、嫁の気持ち聞いて貰ってみたら?

子供も16歳と13歳だし、どちらについて行くかの意志は尊重される歳だよ。

63: マザコン ◆o/hbBHA4sA 2015/09/10(木) 11:21:14.15 ID:Ft1xSJTP0.net
>>60

母はホームに入るつもりだそうです。介護そのものはすることはなさそうですが、縁切りは困ります。
義母は正直仲が良くありません。
子供たちも呆れています。平日ですよ。息子はともかく娘はお弁当の準備していませんでした。
今日が休みでよかったです。いそいで作って渡しました。

一回落ちます。妻にそろそろ連絡してみます。つかれました。

64: 最低人類0号 2015/09/10(木) 11:31:50.38 ID:HxWbIT7YO.net
>>51
読んだ。これはヤバいと思う、嫁さんが。
ゲスパーかもだがお前さんを実母から切り離して完全に取り込もう
としてるんじゃないか?
嫁さんが離婚したいって言ってるんだから応じればいいと思う。
子供が16歳と13歳なら本人が親権を選べるし、嫁さんについたと
しても養育費と財産分与のみで。嫌味とかじゃなく、そうした方が
お前さんには良いと思う。

68: 最低人類0号 2015/09/10(木) 12:15:16.18 ID:s6B2w+qV0.net
これ完全にマザコン逃げてじゃねーか。
離婚したくなければ嫁さんほっとけばいいよ、離れられないから。

マザコン側が変わる必要ないな。子供とも仲良さそうだし。

71: 最低人類0号 2015/09/10(木) 12:43:25.70 ID:r2MdcJtdO.net
>>63

嫁は具体的に何を望んでるんだろな
マザコンやめろって一見はっきりしてるようだけど抽象的過ぎてわからん
絶縁とか感情的になりすぎだろ
離婚話まで出るくらいならそれこそ箇条書きにしてもらうことだと思う
あと友達間に入れた三者面談を拒否するのは嫁自身自分の要求が非常識とわかってるからじゃないか

72: 最低人類0号 2015/09/10(木) 12:52:32.08 ID:jZ7XxCGd0.net
嫁はすぐ結婚
その後、弟がニート化したのが色々狂った原因ではあるが
じゃあ嫁弟だけが悪いのかといえばそうでもない

私は結婚して夫に縁づいたのだから、実家への援助はひたすらに夫の好意であり
私の一存で夫を操縦できるものではない、増長しないで、と実家に釘を刺せなかった嫁

そのように、実家経済を嫁が覚悟して背負う道理はない、お前は俺の嫁だから、と
実家の経済を背負って立って、勝手に押しつぶされているアホ嫁の目を覚まさせない夫

嫁はもう夫家の人間だ、お前こそがしっかり立て!!と息子に激を入れられない嫁父
これまで十分尽くしてもらった、後はこちらで息子をなんとかする、と娘の重荷を解き
嫁を解放してやらない嫁母

こじれまくってんだよ

73: 最低人類0号 2015/09/10(木) 12:56:19.60 ID:6Uc92jHv0.net
マザコンは自分自身に過剰にマザコンのレッテルを貼りすぎだと思う
それだけ思春期に元カノから責められたことがショックだったのかも知れないけど、
親を、しかも片親で育ててくれた母を大事に思うのは当たり前
「マザコンな自分と結婚してくれた」と必要以上にへりくだるのをやめて、
純粋に嫁と嫁実家の人となりだけ見て判断してみ?
その嫁ほんとに素晴らしいか?

75: 最低人類0号 2015/09/10(木) 13:09:06.73 ID:ZIMgzdL/0.net
今頃嫁は、嫁実家で家族会議中だろうね
どうすればマザコンの全財産と慰謝料と高額養育費をぶん取れるか

自分を守るために、居室に監視カメラ&録音したほうがいいんじゃない?

87: マザコン ◆o/hbBHA4sA 2015/09/10(木) 18:26:14.66 ID:Ft1xSJTP0.net
妻と連絡とれました。やはり実家にいってました。
飛び出した理由は、話し合いが離婚の申し出だと勘違いしたようです。
やはりケンカしたときの「じゃあ離婚でいい」というのが悪かったようです。
そうじゃあなくて今後についてもう少し冷静に話し合おうと繰り返したらやっと承諾してくれました。
妻も離婚は本信ではなかったようで安心しました。

またたくさん書き込みがあってちゃんと答えたいのですが、さすがにもう眠いので簡単に失礼します。
妻実家の現状について・・・私は仕送り自体はさほど気にしていません。
無年金など問題も多そうですが、ないものはしかたないですし、現在は働きたくとも無理なのですからきちんと介護に専念していただければよいかと。
妻弟も大人しい青年で、真面目に社会復帰の意志があるようなので、今は静観でいいと思っています。
妻が私にたかってると言われればそうも感じますが、家族ですから生活に余裕があるほうが援助すればよいと思います。
あと妻実家は悪の巣窟ではないので、慰謝料養育費のぶんどり計画はないと思います。
お金目当てなら現状は維持の方が妻には確実にメリットありますから、わざわざ離婚計画は立てないでしょう。
ただ本当に妻の急変には心当たりが少なくて、今度の話し合いで具体的に箇条書きにお互い出し合ってみたいです。
具体的について・・・昔から順を追って筋道立てて文章を書くが苦手なんです。自分では書いているつもりなんですが、
どうしても話があちこち飛んでしまうんです。
>>25
の件もふまえて、今度の話し合いでどうしてこうなったか時系列で相談しながら
書いてみます。
あと妻はいいところたくさんあります。最近ちょっと変ですが、早く仲直りして元に戻ってほしいです。
すみません、休みにまた来ます。

88: 最低人類0号 2015/09/10(木) 18:45:06.58 ID:dy7TwdF80.net
マザコンを連発するからてっきり家庭版エネミーのよくある離婚話かとおもったけど、これまた斬新な家族観の持ち主だね。
普通は家族と義実家の区別がつかなくて苦労する嫁さんなんだけど、今回は嫁サイドがエネっぽい。
マザコンはマザコンで「結婚したらボク実家も嫁実家も家族だよ」って範囲広げて勘違いしてるw
ただ情報すくないな。本人なりに気を使ってるみたいだけど、初心者ぶりがダダ漏れで背景読むのがつかれる。

89: 最低人類0号 2015/09/10(木) 18:56:17.33 ID:HxWbIT7YO.net
いや、援助出来る出来ないじゃなくて嫁さんの態度が問題なんだが。
話し合いが離婚の申し出だと勘違いして家を飛び出したって、
発端は嫁さんだろ。自分の発言棚に上げて何言ってんだか。
これを無かった事にしたら今以上にナメられて好き勝手されるぞ

137: マザコン ◆o/hbBHA4sA 2015/09/23(水) 20:15:34.02 ID:c/ie0xmb0.net
1/2
だいぶ空いてしまって申し訳ありません。なんだか荒れてますね。
問題は話し合いをして解決したのですが、直後に妻が入院してしまい今まで来れませんでした。
喧嘩の原因は色々な問題が絡み合っていて一言で表現しづらいのですが、とりあえず妻は妊娠してました。
6か月目でした。元々長女長男のときもつわりが少なくなく、体系も少々ぽっちゃりしているので妻も私も気づきませんでした。
妻本人もまさかこの年で授かるとは思いもしなかった=少々の体調不良はストレスのせいだと勘違いしていたそうです。

138: マザコン ◆o/hbBHA4sA 2015/09/23(水) 20:18:37.82 ID:c/ie0xmb0.net
1/2
取りあえず家計簿没収とか普段の妻への態度とかはあんまり関係なかったみたいです。
話し合いの内容を簡単に書くと
1、今年初めに嫁実家を建て、北の大地から妻両親を呼び寄せる。
2、介護に追われていた義母のためにデイサービスやヘルパーの手配。妻や私も手伝いに行く。
これまで介護に追われていた義母は生活に余裕が出来、都会で娯楽に興じ羽を伸ばすことを覚える。
3、同時期に義弟のニート問題も解決しそうになる。(中学から引きこもってたそうです)
4、義母は私を何でも出来る大富豪か何かと勘違い。妻を通して再三にわたり仕送りの増額要求。
妻断り続けるも、やんわり「義母にも気を使ってあげて」と言い出す。
5、義母「金があるのに何故増額しないのか?」「そういえば娘(妻)が旦那がマザコンで~・・・とか言ってたな」「マザコン母に仕送りしてるからだ!」という驚異の三段論法により私母を逆恨み。
6、はじめは断っていた妻、このころ買い換えたスマホで嫁姑の確執話を読むようになる。どっぷりハマる。
7、妻談(要約)・・・マザコン君がマザコンだなんて気にした事もなかったけど、これ読んでみるとエネって奴だよね(話し合い中「エネ」を連発)
嫁いびりされたことないし、マザコン君に大事にされてるけど、普通は結婚したら旦那さんは親離れして縁切りして妻子と妻実家と仲良くするものよね・・・と解釈
8、今年三月ごろ・・・私母を恨む義母の再三にわたる金銭要求に疲れてきた妻、嫁姑確執話の読みすぎもあり、ついに義母に説得される。
9、私から見ると突然の豹変、数か月にわたる喧嘩で私もイライラし、2ちゃんねるに相談に行き、皆様に怒られる。
・・・という流れです。
ここに妊娠でホルモンバランスが崩れて(もしくは母親の本能が尖ってきたか)より攻撃的になっていたようです。
この辺の話し合いや解決した詳しい話は書き溜めて次の休みにまとめて書き込みます。
レスも読んでお返事はいたします。
ただ嫁もまだ体調が優れなくて、家の事が何も出来ませんので忙しくて。
今日は省略した話でまた「内容がない!」と怒られそうですが、詳しい内容と解決のくだりはまだ今度で、すみません。

139: 最低人類0号 2015/09/23(水) 20:27:56.94 ID:iOqGugpG0.net
子ども…できてたのか。
大丈夫かその…なんだ?嫁姑確執のまとめを嘘か現実かも区別できない嫁で

140: 最低人類0号 2015/09/23(水) 20:35:43.18 ID:1Dx+9CLg0.net
親と縁切ってw
まぁ元凶は金に目がくらんだ義母で、あとは嫁の妊娠したことによるホルモンバランス崩れが拍車をかけ。
何というかマインドコントロールされてた感じだね。
まぁ、色々わかってよかった。家族や親族と仲良くね。

141: 最低人類0号 2015/09/23(水) 20:39:28.76 ID:Tf8SfQzF0.net
>>138

ぶっちゃけ今すぐ嫁切れ
汚物の負債かもしれない子供で満足ならいいけど

143: 最低人類0号 2015/09/23(水) 21:58:27.49 ID:Uqhb9PY60.net
毒親とニート付き家庭板脳が妊娠…
嫁が改心したからって地雷しかない気が

144: 最低人類0号 2015/09/24(木) 00:32:39.28 ID:AvgKZc9O0.net
>>143
に同意

的外れなスレに溺れて恩を仇で返す毒親に気づかなかっただけでなく、6ヶ月まで体調の異変に気づかないとは色々と残念な嫁...

145: 最低人類0号 2015/09/24(木) 04:29:21.04 ID:+QjcpALu0.net
>>144

>6ヶ月まで体調の異変に気づかないとは色々と残念な嫁...
人によっては出産直前まで妊娠に気付かない事もあるよ。
元々妊娠の兆候が体調に出にくい人みたいだし、年齢的に「妊娠するはずない」っていう思い込みがあったんでしょ。
残念な嫁さんだけど、そこは責めたら可愛そうよ。

150: 最低人類0号 2015/09/25(金) 18:01:00.38 ID:lBoe2sye0.net
アホの嫁には家庭板にでも書き込みさせればいいんじゃね
味方だと思い込んでたねらーに叩かれて改心すればそれで良いし、粉飾してマザコンをエネ()に仕立て上げたならこのスレのURL貼ってやればいい

引用元: ・プリマ既男が独りで踊るスレ44


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