5: 1/2[sage] 2011/01/25(火) 00:42:50 ID:sj0BjUjv
ケチとかそういう問題じゃないと思うんですが
知人Aと友人Bの間で『どっちがケチか』を含む揉め事が起きてる。争点は『犬の遺骨』。
もともとAが飼っていた小型犬を、Aの結婚を機に、Bが譲り受けたのが話の出発点。
Aの旦那が犬嫌い（怖い）だったのが理由。
AからBに頼み込んでのことで金銭の授受はなかった。
それから10年以上が経過。その間にAは出産や引っ越しなどで、犬の様子はB経由の情報で確認。
しかし、犬も年のためか、厄介な病気が見つかり、手を尽くしたが亡くなってしまった。
すると、AはBの手元にある犬の遺骨（当然、Bがゆくゆくは霊園なりに納めるつもりで火葬して、
しばらくは身近に置いておいてる）を要求してきた。
BはAの要求を意外なものとして拒否、Aは自分の要求は至極当然として
現在、それぞれの友人知人を巻き込んで紛争中。
知人Aと友人Bの間で『どっちがケチか』を含む揉め事が起きてる。争点は『犬の遺骨』。
もともとAが飼っていた小型犬を、Aの結婚を機に、Bが譲り受けたのが話の出発点。
Aの旦那が犬嫌い（怖い）だったのが理由。
AからBに頼み込んでのことで金銭の授受はなかった。
それから10年以上が経過。その間にAは出産や引っ越しなどで、犬の様子はB経由の情報で確認。
しかし、犬も年のためか、厄介な病気が見つかり、手を尽くしたが亡くなってしまった。
すると、AはBの手元にある犬の遺骨（当然、Bがゆくゆくは霊園なりに納めるつもりで火葬して、
しばらくは身近に置いておいてる）を要求してきた。
BはAの要求を意外なものとして拒否、Aは自分の要求は至極当然として
現在、それぞれの友人知人を巻き込んで紛争中。
本日のPICKUP！！Aの言い分としては、やむない事情で預けていたつもりだった。だから血統書もついている高価な犬の対価を貰っていない。
Bは犬と暮らし、楽しい思い出もあるんだし、旦那の犬嫌い、
子供のアレルギー（発症ではなくて予防）などで会いに行けなかった自分に遺骨くらいは返してくれ。
そもそも犬が亡くなった責任はAにあるのではないか。もっと手の尽くしようがなかったものか。
Bとしては、Aの事情を鑑みて犬を引き受けた。愛情を込めて家族として生活し
当然だが、食費も必要経費も一切貰っていない。
医療費だけでも、Aが犬を買った金額よりは遥かにかかっている。
家族と思っていたからこそできたこと。
まったく様子を見にこず、遺骨だけ返せなど聞き入れられない。
外から後になって病気治療についての責任を被せるなんて話にならない。
Bは犬と暮らし、楽しい思い出もあるんだし、旦那の犬嫌い、
子供のアレルギー（発症ではなくて予防）などで会いに行けなかった自分に遺骨くらいは返してくれ。
そもそも犬が亡くなった責任はAにあるのではないか。もっと手の尽くしようがなかったものか。
Bとしては、Aの事情を鑑みて犬を引き受けた。愛情を込めて家族として生活し
当然だが、食費も必要経費も一切貰っていない。
医療費だけでも、Aが犬を買った金額よりは遥かにかかっている。
家族と思っていたからこそできたこと。
まったく様子を見にこず、遺骨だけ返せなど聞き入れられない。
外から後になって病気治療についての責任を被せるなんて話にならない。
7: 名無しの心子知らず[sage] 2011/01/25(火) 00:47:03 ID:u6faUjr3
1/2を見た限りではＡがうざい支援
8: 名無しの心子知らず[sage] 2011/01/25(火) 00:47:48 ID:aRE5DhVl
個人的にはBに味方したい支援。
9: 名無しの心子知らず[sage] 2011/01/25(火) 00:47:58 ID:LBfMS1LD
預けていたつもりならそれ相応の養育費を払うべきだったしえん
10: 2/2[sage] 2011/01/25(火) 00:49:31 ID:sj0BjUjv
また、Aが遺骨を引き取りたがってるのは、A子供の情操教育のためってのもあるらしいです。
生き物の氏に触れさせて…ってことみたいだけど、生に関わってないのに意味あるんだろうか。
ちなみに、BにもA子供より年下の子供がいる。
この子こそ犬を兄弟として育っていて、
遺骨を渡すなんて話が耳に入ったら動揺するだろうから内緒にしてるらしい。
Aからすると、もうB子供は情操教育できてるんだから、
そのきっかけを作った自分に感謝すべき、次はA子供の番だと。
B子供にはずっと内緒にしておけばいいんだから問題ないという考えみたいです。
なんだかAの目的も気持ちもわかりにくいし、
私はもともとBの方が親しいせいか、ついBよりに傾いちゃうんだけど
こういう問題は客観的にはどうなんだろう。
Aからも「ただで犬を貰ったつもりなんて有り得ない。
食費や医療費とか言い出すなんて
所詮、お金でしか価値を判断できないような
ケチでセコい人間に愛犬の遺骨は預けておけない（要約）。」
という内容の反論（根回し?）メールも届き
あんまりケチとかセコとか他で聞かないな～と思い、このスレが頭をよぎりました。
省いた点もあり、文章や改行が読みにくいかと思いますが
客観的な意見を聞かせて戴けたらありがたいです。
Bには了承済みですが、スレ違いならすみません。
生き物の氏に触れさせて…ってことみたいだけど、生に関わってないのに意味あるんだろうか。
ちなみに、BにもA子供より年下の子供がいる。
この子こそ犬を兄弟として育っていて、
遺骨を渡すなんて話が耳に入ったら動揺するだろうから内緒にしてるらしい。
Aからすると、もうB子供は情操教育できてるんだから、
そのきっかけを作った自分に感謝すべき、次はA子供の番だと。
B子供にはずっと内緒にしておけばいいんだから問題ないという考えみたいです。
なんだかAの目的も気持ちもわかりにくいし、
私はもともとBの方が親しいせいか、ついBよりに傾いちゃうんだけど
こういう問題は客観的にはどうなんだろう。
Aからも「ただで犬を貰ったつもりなんて有り得ない。
食費や医療費とか言い出すなんて
所詮、お金でしか価値を判断できないような
ケチでセコい人間に愛犬の遺骨は預けておけない（要約）。」
という内容の反論（根回し?）メールも届き
あんまりケチとかセコとか他で聞かないな～と思い、このスレが頭をよぎりました。
省いた点もあり、文章や改行が読みにくいかと思いますが
客観的な意見を聞かせて戴けたらありがたいです。
Bには了承済みですが、スレ違いならすみません。
11: 名無しの心子知らず[sage] 2011/01/25(火) 00:56:11 ID:af7qlgD1
>>5
,10 ケチとかセコ以前に、Ａはキチだと思う
12: 名無しの心子知らず[sage] 2011/01/25(火) 00:57:04 ID:ORNsQ50B
元飼い主と現飼い主で
遺骨分ければ？と思ってしまった…
遺骨分ければ？と思ってしまった…
13: 名無しの心子知らず[sage] 2011/01/25(火) 00:57:34 ID:9WO9BsX6
Ａの頭がわいているとしか思えない。
「食費や医療費とか言い出すなんて」って、自分だって「血統書もついている
高価な犬の対価を貰っていない」とか言ってるくせにｗ
自分の方がお金で犬の価値を判断してるだろうと。
ほとんど会ったことさえない犬の遺骨をいきなり見せられて、
Ａの子どもはどうすりゃいいのよｗ
焼き魚の骨でも見せておけば？としか。
「食費や医療費とか言い出すなんて」って、自分だって「血統書もついている
高価な犬の対価を貰っていない」とか言ってるくせにｗ
自分の方がお金で犬の価値を判断してるだろうと。
ほとんど会ったことさえない犬の遺骨をいきなり見せられて、
Ａの子どもはどうすりゃいいのよｗ
焼き魚の骨でも見せておけば？としか。
15: 名無しの心子知らず[sage] 2011/01/25(火) 00:58:58 ID:IeDusam+
Ａがおかしいとは思うけど
ただ感情的に返してとは言えなくてついいろんなことを口走ってしまってるのではないでしょうか
ただ感情的に返してとは言えなくてついいろんなことを口走ってしまってるのではないでしょうか
16: 名無しの心子知らず[sage] 2011/01/25(火) 00:59:17 ID:dJ58ER9m
10年間タダ飯食わせて糞尿の世話もして医者に連れて行き治療もして看取った人を
上下左右どこから見てもセコには見えない。斜め上45度辺りから見たらセコで非常識かもしれないけど。
お弁護士が中に立ったら売買契約も譲渡契約も結んでいないから
所有権はAに有りとなるかもしれないけど
10年の間にかかった養育・治療費は預けたBに払えとなるんじゃないのかな…知らないけどw
上下左右どこから見てもセコには見えない。斜め上45度辺りから見たらセコで非常識かもしれないけど。
お弁護士が中に立ったら売買契約も譲渡契約も結んでいないから
所有権はAに有りとなるかもしれないけど
10年の間にかかった養育・治療費は預けたBに払えとなるんじゃないのかな…知らないけどw
17: 名無しの心子知らず[sage] 2011/01/25(火) 00:59:35 ID:BD9LslIR
犬飼ってるが…Aの意見、ありえない。
「飼えなくなって」「預けてた」だけだというなら、
なぜ医療費だの食費だのを出してないんだ。
だいたい10年も預けっぱなしって。
犬、どう考えてもAよりBと暮らした時間のほうが長いじゃないか。
子どもだって、ずっと家族同然だった犬が氏ぬから
命って大切なんだ、なくしたら二度と戻らないんだと学ぶんだろ。
目の前にいきなり骨の欠片出されたって
そんなもんただのカルシウムの塊にしか感じんわ。
そもそも食費や医療費を言い出すのがケチなら、
犬の対価をもらってないから骨返せなんて言い出すわけない。
A、ケチとかせことかバカとか以前に
なんか人としておかしい。
大事な家族同然だった犬の骨をたとえ半分でも
キチに渡す気になるか？
そもそも「からだが全部揃わないと天国で大変」
みたいに考える人は日本には多いから、
BはもちろんAも納得しないだろ。
まあAは「半分しか骨返さないなら差額払え」とか言い出しそうだけど。
「飼えなくなって」「預けてた」だけだというなら、
なぜ医療費だの食費だのを出してないんだ。
だいたい10年も預けっぱなしって。
犬、どう考えてもAよりBと暮らした時間のほうが長いじゃないか。
子どもだって、ずっと家族同然だった犬が氏ぬから
命って大切なんだ、なくしたら二度と戻らないんだと学ぶんだろ。
目の前にいきなり骨の欠片出されたって
そんなもんただのカルシウムの塊にしか感じんわ。
そもそも食費や医療費を言い出すのがケチなら、
犬の対価をもらってないから骨返せなんて言い出すわけない。
A、ケチとかせことかバカとか以前に
なんか人としておかしい。
>>12
大事な家族同然だった犬の骨をたとえ半分でも
キチに渡す気になるか？
そもそも「からだが全部揃わないと天国で大変」
みたいに考える人は日本には多いから、
BはもちろんAも納得しないだろ。
まあAは「半分しか骨返さないなら差額払え」とか言い出しそうだけど。
18: 名無しの心子知らず[sage] 2011/01/25(火) 01:03:47 ID:LBfMS1LD
>>5
「お金でしか価値を判断できないのはあなたじゃない？
今更ただであげたとかありえない。よっぽどその方がセコケチだと思うよ。
Ｂは愛情もって犬を育てたんだからとりあげるなんてひどいことしないであげて」
「猫飼ったら？」
とか言ってあげたら？あなたに上記のメールが来てるならね
19: 名無しの心子知らず[sage] 2011/01/25(火) 01:06:29 ID:MvfVFX4r
100人がこの話を聞いたら、96人ぐらいはAがおかしいと思うだろう。
それぐらいAは変だ。
生きている犬に触れさせもしないで、情操教育もないだろうに。
それぐらいAは変だ。
生きている犬に触れさせもしないで、情操教育もないだろうに。
20: 名無しの心子知らず[sage] 2011/01/25(火) 01:08:58 ID:nNS0ZAp9
Ｂが食費医療費言いだしたのは売り言葉に買い言葉ってやつだろ
自分が先に金云々言いだしたくせに都合の悪い部分伏せて根回しメールとかｗ
亡くなったワンちゃんも旦那のために自分を捨てたＡよりも10年以上も家族として
過ごしたＢ家に弔ってもらいたいと思うぞ
自分が先に金云々言いだしたくせに都合の悪い部分伏せて根回しメールとかｗ
亡くなったワンちゃんも旦那のために自分を捨てたＡよりも10年以上も家族として
過ごしたＢ家に弔ってもらいたいと思うぞ
21: 名無しの心子知らず[sage] 2011/01/25(火) 01:09:25 ID:7dlfsVMw
生き物を飼うっていうのは、その生き物が氏ぬのを見届けることだよ。
それを放棄したAに子の情操教育なんざできるわけない。
いいとこどりしたいだけならAIBOでも買えばいいんだ。
それを放棄したAに子の情操教育なんざできるわけない。
いいとこどりしたいだけならAIBOでも買えばいいんだ。
24: 名無しの心子知らず[sage] 2011/01/25(火) 01:16:47 ID:NjZEjO19
犬を飼ってるけど、それは関係なくAがある種のキチでしょ
家族同然に愛してたら自分なら結婚を理由に手放したりしないし
やむを得ず手放したとしても、犬が幸せな生涯と閉じたなら感謝こそすれ
骨を寄こせなんて口が裂けても言えないよ
少しだけ分骨して欲しいとは考えてしまうかもだけどね。
ペットをアクセサリーか道具としか考えてない人の典型だよね
そんな人は何やったって情操教育なんて根本的に出来ない、本人に
情操の欠片もないんだから。
家族同然に愛してたら自分なら結婚を理由に手放したりしないし
やむを得ず手放したとしても、犬が幸せな生涯と閉じたなら感謝こそすれ
骨を寄こせなんて口が裂けても言えないよ
少しだけ分骨して欲しいとは考えてしまうかもだけどね。
ペットをアクセサリーか道具としか考えてない人の典型だよね
そんな人は何やったって情操教育なんて根本的に出来ない、本人に
情操の欠片もないんだから。
29: 名無しの心子知らず[sage] 2011/01/25(火) 01:55:28 ID:jpWrRyJ+
>>10
Aがありえない
A旦那召喚したほうがよいのではないか？A旦那も同意見なの？
30: 名無しの心子知らず[sage] 2011/01/25(火) 01:56:18 ID:sj0BjUjv
ご意見ありがとうございます。
やっぱりAの言い分はおかしいですよね。
B寄りだからそう思うんだと言われて、ここで聞いてみたのですが
ご意見頂けて良かったです。
自分の周りでも、A、Bとの関係性や、動物飼いか否かで温度差があり、
A側にはA意見を支持してくれる人もいると言っているし、
だんだん混乱してきてました。
自信持ってBの後方支援に努めます。
やっぱりAの言い分はおかしいですよね。
B寄りだからそう思うんだと言われて、ここで聞いてみたのですが
ご意見頂けて良かったです。
自分の周りでも、A、Bとの関係性や、動物飼いか否かで温度差があり、
A側にはA意見を支持してくれる人もいると言っているし、
だんだん混乱してきてました。
自信持ってBの後方支援に努めます。
31: 名無しの心子知らず[sage] 2011/01/25(火) 02:00:32 ID:jpWrRyJ+
つーかうちがBに近い立場の人間なんだけど
うちの場合でAの立場に当たる人も
引き取ってもらうためにえさ代としてお金も用意してきて
病気になって治療の為に生殖機能を取ることになったがOKか聞いたら治療費まで出してきたので
うちの場合でAの立場に当たる人も
>>10
のAがおかしいって言うよ 引き取ってもらうためにえさ代としてお金も用意してきて
病気になって治療の為に生殖機能を取ることになったがOKか聞いたら治療費まで出してきたので
32: 名無しの心子知らず[sage] 2011/01/25(火) 02:04:00 ID:1x6+MueW
自分の身勝手で愛犬を手放した。
餌代すら払ってないなら保健所にぶち込んだと一緒。
そんなキチに味方するヤツはいるんだろうか。
せめて餌抱えて毎週会いに来てたとすれば、分骨っててもあっただろうに。
餌代すら払ってないなら保健所にぶち込んだと一緒。
そんなキチに味方するヤツはいるんだろうか。
せめて餌抱えて毎週会いに来てたとすれば、分骨っててもあっただろうに。
50: 名無しの心子知らず[sage] 2011/01/25(火) 07:58:59 ID:8Fx7o5ic
仮にAに分骨したとしても、Aの子や旦那に見せたりしたら
「何これ？気持ち悪い、捨ててきてよ」とか言いかねん。
元々旦那は犬嫌いなんだから言う可能性大だし、
そう言ってるのを子が聞いたらやっぱり同じように思うだろう。
生きてる状態で可愛がってないんだから。
「何これ？気持ち悪い、捨ててきてよ」とか言いかねん。
元々旦那は犬嫌いなんだから言う可能性大だし、
そう言ってるのを子が聞いたらやっぱり同じように思うだろう。
生きてる状態で可愛がってないんだから。
51: 名無しの心子知らず[sage] 2011/01/25(火) 08:02:39 ID:dJ58ER9m
>>50
あるかもねー
散々大騒ぎしてBから毟り取るように取り上げて
ダンナ子供に「「キンモーwww」」と言われたら
「あげたのに最後まで(埋葬)面倒見ないなんてサイテー」と再び大騒ぎ
あると思います。
56: 名無しの心子知らず[sage] 2011/01/25(火) 08:30:33 ID:PifxsdSa
生き物の氏に触れさせたいなら、
屠頃場や保健所の頃処分でも見学しに行けばいいのに。
どーかんがえてもＡがおかしいし、せこい。
上から目線で骨よこせ所有者は私！なんてやらず
「私といた期間は短かったけど、
せめて弔いたいから分骨してもらえないかな？」
ってＢにお願いしたら
かなったかもしれないのにね。
Ａ側についてる人は、わたしが買ったんだ！とかの流れを知らずに
せめて骨をほしいと言ったら断られたとかしかきいてないかもしれないよ。
それにＡ旦那さんも知らなさそう。犬が嫌いなら骨だってほしくないよね。
長引きそうだから、Bには弁護士の無料相談を勧めたら？
無料だと待たされるけど、有料ならだいたい30分5000円。
屠頃場や保健所の頃処分でも見学しに行けばいいのに。
どーかんがえてもＡがおかしいし、せこい。
上から目線で骨よこせ所有者は私！なんてやらず
「私といた期間は短かったけど、
せめて弔いたいから分骨してもらえないかな？」
ってＢにお願いしたら
かなったかもしれないのにね。
Ａ側についてる人は、わたしが買ったんだ！とかの流れを知らずに
せめて骨をほしいと言ったら断られたとかしかきいてないかもしれないよ。
それにＡ旦那さんも知らなさそう。犬が嫌いなら骨だってほしくないよね。
長引きそうだから、Bには弁護士の無料相談を勧めたら？
無料だと待たされるけど、有料ならだいたい30分5000円。
57: 名無しの心子知らず[sage] 2011/01/25(火) 08:40:10 ID:p7Sdn0BO
私は元彼が置き去りにした猫を大事に飼っている。
まぁ元彼があまりに無責任にその猫を飼っていたことに切れて
こっちから追い出したのでそこはいい。
でも取り戻しに来て騒がれたら嫌だなと、その当時にあれこれ調べてみた。
まず犬猫などの動物は法的には器物扱い。
譲渡の合意がなくても所有者が放棄して半年以上たてば
自動的に引き取り者の物として所有権が認められる。
ペットであれば病院にかかっている証拠やエサ代のレシートなどがあれば
充分に証明可能。
ID:sj0BjUjvのケースは書面など交わしてはいないけれども
譲渡の合意があり、その後Bさんが犬を家族として
大事に面倒を見た事実があり、この１０年間Aさんは
Bさん経由で近況を聞くのみで会ってもいないし飼育代の負担もしていない。
よって犬の所有権は完全にBさんに移っており遺骨も同様。
Aさんが騒いでも無駄ってことでねこかわいい。
まぁ元彼があまりに無責任にその猫を飼っていたことに切れて
こっちから追い出したのでそこはいい。
でも取り戻しに来て騒がれたら嫌だなと、その当時にあれこれ調べてみた。
まず犬猫などの動物は法的には器物扱い。
譲渡の合意がなくても所有者が放棄して半年以上たてば
自動的に引き取り者の物として所有権が認められる。
ペットであれば病院にかかっている証拠やエサ代のレシートなどがあれば
充分に証明可能。
ID:sj0BjUjvのケースは書面など交わしてはいないけれども
譲渡の合意があり、その後Bさんが犬を家族として
大事に面倒を見た事実があり、この１０年間Aさんは
Bさん経由で近況を聞くのみで会ってもいないし飼育代の負担もしていない。
よって犬の所有権は完全にBさんに移っており遺骨も同様。
Aさんが騒いでも無駄ってことでねこかわいい。
60: 名無しの心子知らず[sage] 2011/01/25(火) 09:11:45 ID:IrWx61Fr
なんとなくだけど、Aは旦那さんにも子供にも相談してないで
勝手な思い込みで突っ走ってるような感じに思えます。
上でどなたかがおっしゃったように
遺骨を持ち帰り家族に「サプライズでーす」とドヤ顔で報告会
→夫子供ら家族全員からドン引き＆号泣カオス＆非難ﾌﾙﾎﾞｯｺ
→「なによ！せっかく私が愛情で情操がｶｺｲｲでﾌｼﾞｺﾌｼﾞｺ」
→怒りに任せて時間も無視してB宅に凸
→それだけ拘った遺骨を突っ返して修羅の形相で
「こうなったのもあんたのせいよ！犬の購入代金と慰謝料がﾌｼﾞ(ｒｙ」
とまあ確かにｻﾌﾟﾗｲｽﾞだわなっていう
話にならない未来が見えるゲスパーをありがとう
勝手な思い込みで突っ走ってるような感じに思えます。
上でどなたかがおっしゃったように
遺骨を持ち帰り家族に「サプライズでーす」とドヤ顔で報告会
→夫子供ら家族全員からドン引き＆号泣カオス＆非難ﾌﾙﾎﾞｯｺ
→「なによ！せっかく私が愛情で情操がｶｺｲｲでﾌｼﾞｺﾌｼﾞｺ」
→怒りに任せて時間も無視してB宅に凸
→それだけ拘った遺骨を突っ返して修羅の形相で
「こうなったのもあんたのせいよ！犬の購入代金と慰謝料がﾌｼﾞ(ｒｙ」
とまあ確かにｻﾌﾟﾗｲｽﾞだわなっていう
話にならない未来が見えるゲスパーをありがとう
61: 名無しの心子知らず[sage] 2011/01/25(火) 09:11:50 ID:a9QnvLFS
本当、ＡはＢに感謝こそすれ今回みたいないちゃもんをつけるなんて
失礼すぎる。
１００歩譲って、遺骨を少し分けてくれないかとお願いする程度なら
普通だと思うけれども、ＡはBに今までのお礼＆医療費を払う旨申し出る
ようなことがあっても良いくらいだと思う。
そんな恩知らずな奴、ＣＯしろ。
きっと、昔よくあった離婚して音信不通になってた後何年も会ってなかった子供が売れてる芸能人になったからって
涙ながら会いたかったとかって親の名乗り出る奴ってこういうＡみたいな奴なんだろうな。
あー本当キライだ。
失礼すぎる。
１００歩譲って、遺骨を少し分けてくれないかとお願いする程度なら
普通だと思うけれども、ＡはBに今までのお礼＆医療費を払う旨申し出る
ようなことがあっても良いくらいだと思う。
そんな恩知らずな奴、ＣＯしろ。
きっと、昔よくあった離婚して音信不通になってた後何年も会ってなかった子供が売れてる芸能人になったからって
涙ながら会いたかったとかって親の名乗り出る奴ってこういうＡみたいな奴なんだろうな。
あー本当キライだ。
62: 名無しの心子知らず[sage] 2011/01/25(火) 09:21:34 ID:4N8wqztQ
情操教育したいなら自分がお骨になってみせたらいいんじゃね？
10年以上分のわんこの食費医療費その他経費ってものすごい金額だよね
それを無責任に他人に丸投げしといてお骨だけはよこせってそりゃないわー
10年以上分のわんこの食費医療費その他経費ってものすごい金額だよね
それを無責任に他人に丸投げしといてお骨だけはよこせってそりゃないわー
73: 名無しの心子知らず[sage] 2011/01/25(火) 10:42:16 ID:opeiTtsu
結婚相手が大事に飼ってきた犬なら、アレルギー的なものでなければ
少しだけ相手の大事なものを理解してみよう、ちょっと努力してみよう
とか多少は思うことはない？相手側も説得したり譲歩したりしないかな？
付き合ってる時はどうしてたんだろ？状況によっては旦那も旦那じゃない？
A旦那未満「犬嫌い！俺に見せるな！」→じゃ他所にやっちゃえ！
A旦那未満「犬って苦手なんだよね...」→破談になったら困るからとっとと他所に！
などによって状況も違う。
「あの犬氏んだんだって～！いい犬預けてやったのに～信じらんない！」A
くらいの会話は夫売でしてるんじゃないかと想像しちゃうな。
キチとしては普通の自分至上他者奴隷主義な思考回路だから、同じキチなら賛同するかも。
私事で友人知人に根回しメールして騒ぎまくってるってことは、自分はなんでも
許されるとか皆にとってAのことは重要に違いない！って思ってそうだよね。
Aに賛同者の名前も挙げてもらって（嘘かもしれない）その人が知人なら確認してまとめてFO。
少しだけ相手の大事なものを理解してみよう、ちょっと努力してみよう
とか多少は思うことはない？相手側も説得したり譲歩したりしないかな？
付き合ってる時はどうしてたんだろ？状況によっては旦那も旦那じゃない？
A旦那未満「犬嫌い！俺に見せるな！」→じゃ他所にやっちゃえ！
A旦那未満「犬って苦手なんだよね...」→破談になったら困るからとっとと他所に！
などによって状況も違う。
「あの犬氏んだんだって～！いい犬預けてやったのに～信じらんない！」A
くらいの会話は夫売でしてるんじゃないかと想像しちゃうな。
キチとしては普通の自分至上他者奴隷主義な思考回路だから、同じキチなら賛同するかも。
私事で友人知人に根回しメールして騒ぎまくってるってことは、自分はなんでも
許されるとか皆にとってAのことは重要に違いない！って思ってそうだよね。
Aに賛同者の名前も挙げてもらって（嘘かもしれない）その人が知人なら確認してまとめてFO。
98: ５ 2011/01/25(火) 22:02:53 ID:sj0BjUjv
多くのご意見を頂きましたが、Aの言い分が正しいと言う方が殆ど皆無で、
あり得ないとは思いますが、万一訴えられても
Aに有利ということはなさそうなので、その点でも安心しました。
Aからまた私にもメールが来ましたので
皆様のご意見を取り入れて
『預けていたというのは養育費なりをきちんと払ってこそのこと。
愛着もない骨を見せてもいい影響なんてないと思う』
ということを強調して返しましたが、
Aからは『犬との思い出まで取り上げようとしてるわけじゃない。
養育費とかはその分と相頃だ。犬の体は私が買ったもの。
返してもらって当然』というような返信が。
共通の知り合いに『カエサルのものはカエサルに』と
言った人がいたようで、それを変に丸飲みしてるようです。
実際、この話に相応しい引用なのかも怪しいし、この知り合いに関しては
『それ言いたかっただけちゃうんか』というような…。
どうも共通の知り合いではそのカエサル発言が一番A寄りなだけで
知る限りではAの意見を支持してる人がいるわけではなさそう。
長すぎたので切ります。
あり得ないとは思いますが、万一訴えられても
Aに有利ということはなさそうなので、その点でも安心しました。
Aからまた私にもメールが来ましたので
皆様のご意見を取り入れて
『預けていたというのは養育費なりをきちんと払ってこそのこと。
愛着もない骨を見せてもいい影響なんてないと思う』
ということを強調して返しましたが、
Aからは『犬との思い出まで取り上げようとしてるわけじゃない。
養育費とかはその分と相頃だ。犬の体は私が買ったもの。
返してもらって当然』というような返信が。
共通の知り合いに『カエサルのものはカエサルに』と
言った人がいたようで、それを変に丸飲みしてるようです。
実際、この話に相応しい引用なのかも怪しいし、この知り合いに関しては
『それ言いたかっただけちゃうんか』というような…。
どうも共通の知り合いではそのカエサル発言が一番A寄りなだけで
知る限りではAの意見を支持してる人がいるわけではなさそう。
長すぎたので切ります。
99: sage[５ 2011/01/25(火) 22:05:03 ID:sj0BjUjv
それと別な友人からの話だと、AがA子供にB子供あての手紙を
書かせるつもりだとかなんとか。何を考えてるんだか。
手紙ならブロックは幾らでもできるけど、
万一、他から耳に入るよりは親から説明して『でも大丈夫だから』と
安心させておいた方がいいだろうということで
旦那さんとも相談の上で伝える方向になりそうです。
Aご主人にはAを飛び越えて話を通せる状態にないので
本人に確認できないのですが、Aの反応からだと
たぶん事後承諾、もしくは承諾も必要ないと思ってるのかも。
『遺骨なら噛んだり毛が抜けたりしないじゃない』くらいは思ってるみたい。
本当に犬に愛情持ってるとは思えない。
『愛犬』という単語がAから出ると、ぞわっとします。
距離もあるし、電話は基本無視して
メールでの要求は『まるっと断る』で対応していくつもりだそうです。
私に『あんまりしつこいなら犬を買った金額を支払った方がいいかな』とも
言っていたのですが、ここの意見を出してそれは止めておきました。
ご意見頂いて助かりました。Bからもお礼を伝えてくれとのことでしたので
IDが変わる前に書き込ませて頂きます。
書かせるつもりだとかなんとか。何を考えてるんだか。
手紙ならブロックは幾らでもできるけど、
万一、他から耳に入るよりは親から説明して『でも大丈夫だから』と
安心させておいた方がいいだろうということで
旦那さんとも相談の上で伝える方向になりそうです。
Aご主人にはAを飛び越えて話を通せる状態にないので
本人に確認できないのですが、Aの反応からだと
たぶん事後承諾、もしくは承諾も必要ないと思ってるのかも。
『遺骨なら噛んだり毛が抜けたりしないじゃない』くらいは思ってるみたい。
本当に犬に愛情持ってるとは思えない。
『愛犬』という単語がAから出ると、ぞわっとします。
距離もあるし、電話は基本無視して
メールでの要求は『まるっと断る』で対応していくつもりだそうです。
私に『あんまりしつこいなら犬を買った金額を支払った方がいいかな』とも
言っていたのですが、ここの意見を出してそれは止めておきました。
ご意見頂いて助かりました。Bからもお礼を伝えてくれとのことでしたので
IDが変わる前に書き込ませて頂きます。
100: 名無しの心子知らず[sage] 2011/01/25(火) 22:07:36 ID:sj0BjUjv
ごめんなさい。2つめ、名欄とメ欄、失敗しました。
101: 名無しの心子知らず[sage] 2011/01/25(火) 22:15:01 ID:RO0vg2ce
ＡがＢに犬を譲渡した瞬間に、Ａの権利は消滅しているはず
双方同意の下で金銭のやりとりなしに譲渡しているわけだし
面倒みていた期間や労力はＢの方が遙かに上だから
Ａがどんな言いがかりを付けようとＡの言い分は通用しない
…つ～ことですわな
大体情操教育を100mほど斜め上に勘違いしている
いきなり犬の骨を見せられる子供の気持ちも考えろ
脳みそ煮えてんだよＡは
双方同意の下で金銭のやりとりなしに譲渡しているわけだし
面倒みていた期間や労力はＢの方が遙かに上だから
Ａがどんな言いがかりを付けようとＡの言い分は通用しない
…つ～ことですわな
大体情操教育を100mほど斜め上に勘違いしている
いきなり犬の骨を見せられる子供の気持ちも考えろ
脳みそ煮えてんだよＡは
103: 名無しの心子知らず[sage] 2011/01/25(火) 22:21:28 ID:HK1sZYPr
犬を子供に置き換えてみると
よくわかる
産み捨てした奴が自分の都合で勝手に迎えに来るのは
ずうずうしいと思っていたがなるほどこの考え方か
よくわかる
産み捨てした奴が自分の都合で勝手に迎えに来るのは
ずうずうしいと思っていたがなるほどこの考え方か
106: 名無しの心子知らず[sage] 2011/01/25(火) 22:26:59 ID:MvfVFX4r
カエサルの物はカエサルに（かえさるのものはかえさるに）
意 味： 物事は本来あるべきところに戻すべきであるということ。
おいおい、本来あるべきところなら長年可愛がってくれたBの方だろうに。
てか、その知り合いがそう言ったのも、Aがあまりにも電波なことを抜かすから
苦し紛れに出た言葉のような気がしてならない。
意 味： 物事は本来あるべきところに戻すべきであるということ。
おいおい、本来あるべきところなら長年可愛がってくれたBの方だろうに。
てか、その知り合いがそう言ったのも、Aがあまりにも電波なことを抜かすから
苦し紛れに出た言葉のような気がしてならない。
107: 名無しの心子知らず[sage] 2011/01/25(火) 22:27:30 ID:eL5Uzdsp
ほんと言いたかっただけちゃうんかって感じだな。
そもそも譲渡の約束が済んでる時点で
正当な持ち主はBだと小一時間（ｒｙ
ただの厨二病じゃねーのその知人。
そもそも譲渡の約束が済んでる時点で
正当な持ち主はBだと小一時間（ｒｙ
ただの厨二病じゃねーのその知人。
113: 名無しの心子知らず[sage] 2011/01/25(火) 22:40:50 ID:5IXKq+u1
犬も人間の子供と同じ。
自分を捨てた人よりも、自分を救って愛情こめて育ててくれた人を愛する。
ＢさんがヤケになってＡに骨を譲渡したら、犬は２度も捨てられることになるから、
犬は虹の橋の上で泣くと思うよ。悲しくて寂しくてね。
自分を捨てた人よりも、自分を救って愛情こめて育ててくれた人を愛する。
ＢさんがヤケになってＡに骨を譲渡したら、犬は２度も捨てられることになるから、
犬は虹の橋の上で泣くと思うよ。悲しくて寂しくてね。
115: 名無しの心子知らず[sage] 2011/01/25(火) 22:45:29 ID:5IXKq+u1
「カエサルの物はカエサルにカエサル」と洒落を言ったつもりが、
「カエサルの物はカエサルに」という部分だけを取っちゃったとか。
「カエサルの物はカエサルに」という部分だけを取っちゃったとか。
117: 名無しの心子知らず[sage] 2011/01/25(火) 22:48:03 ID:38H69Tqy
思うんだけど、AからBに次に遺骨をよこせと要求が来たら、もう納骨したってBが答えればいいのでは？
もう納骨したから手元にはない。
これ以上かかわりたくないから連絡するな！で着信拒否しとけばいいだけでは…
（実際にはまだ納骨してなくても、もうないって言えばいいかと）
もう納骨したから手元にはない。
これ以上かかわりたくないから連絡するな！で着信拒否しとけばいいだけでは…
（実際にはまだ納骨してなくても、もうないって言えばいいかと）
118: 903[sage] 2011/01/25(火) 22:51:13 ID:ciUzlldd
なんかもう弁護士入れるから、って言ってしまった方が楽では？
勝てるだろうし。
勝てるだろうし。
121: 名無しの心子知らず[sage] 2011/01/25(火) 22:54:40 ID:NNc8lScN
カエセンものはカエセン
124: 名無しの心子知らず[sage] 2011/01/25(火) 23:10:06 ID:6qdEr2yX
預けただけ／貰った
遺骨がほしい／渡さない
ってだけならAの味方が現れるのも分からんでもないなぁ
遺骨がほしい／渡さない
ってだけならAの味方が現れるのも分からんでもないなぁ
128: 名無しの心子知らず[sage] 2011/01/25(火) 23:36:38 ID:sj0BjUjv
カエサルの人は、普段の言動からすると恐らく
気の効いた発言のつもりなんだと思います。
人と違うクールな意見のつもりかもしれないけど
面倒なことしてくれた彼女にも不信感。
納骨云々に関しては実際にすべきかもという話もあるのですが
『愛情がないから前言（しばらく手元に置く）を翻した』と言われるのも
予想できるし、それでも返せと言ってくるだろうというのがBの意見。
意地もあるのかもしれませんが、家に来ても無駄というのを
アピールするためにも再考すべきだと伝えました。
本人は実害がメールだけなので
まだ弁護士に相談は考えに入れていないようですが
獣医さんには犬の氏因に、環境的な要因が関係していなかったということは
確認済みとのことでした。
訴えられることの方を気にしていたようですが、
場合によってはBからのアクションも考えるべきと伝えます。
スレ違い気味なのに長々すみません。参考になりました。
気の効いた発言のつもりなんだと思います。
人と違うクールな意見のつもりかもしれないけど
面倒なことしてくれた彼女にも不信感。
納骨云々に関しては実際にすべきかもという話もあるのですが
『愛情がないから前言（しばらく手元に置く）を翻した』と言われるのも
予想できるし、それでも返せと言ってくるだろうというのがBの意見。
意地もあるのかもしれませんが、家に来ても無駄というのを
アピールするためにも再考すべきだと伝えました。
本人は実害がメールだけなので
まだ弁護士に相談は考えに入れていないようですが
獣医さんには犬の氏因に、環境的な要因が関係していなかったということは
確認済みとのことでした。
訴えられることの方を気にしていたようですが、
場合によってはBからのアクションも考えるべきと伝えます。
スレ違い気味なのに長々すみません。参考になりました。
132: 名無しの心子知らず[sage] 2011/01/26(水) 00:34:50 ID:3fylxxL2
>>98
＞犬の体は私が買ったもの。
この一言がすべてじゃないの
Ａにとって犬は家族というよりアクセサリーのひとつで
高い金を出して買った「もの」だから返して、って言ってるんだね
生きているうちは世話が大変だから預けっぱなしで何も言わず、
お骨になったら世話も餌も必要ないからね
Ｂさんには頑張ってほしい
Ａの元になんてやられたらワンちゃんが可哀想だ
133: 名無しの心子知らず[sage] 2011/01/26(水) 00:49:19 ID:tCVkPphj
生きている間は一緒に住めなかったけど、これからは一緒ね！
とか、自分に酔っていそうだわ。
実際に骨を見たら「キモイ」とか言いそうだな…
とか、自分に酔っていそうだわ。
実際に骨を見たら「キモイ」とか言いそうだな…
134: 名無しの心子知らず[sage] 2011/01/26(水) 00:55:50 ID:/nqXI4s2
「最期まで看取った自分」
を演じたいんだろうね。
夫と子には縁の無い骨でしか無いのだが。
を演じたいんだろうね。
夫と子には縁の無い骨でしか無いのだが。
135: 名無しの心子知らず[sage] 2011/01/26(水) 00:59:01 ID:gUoqhmm/
Ａがおかしいよな。
なんで遺骨やらなきゃならん。
うちは叔母の家で生まれた子犬を買った人が、家族の反対押し切って飼おうとしたせいで子犬は虐された挙げ句に返されたよ。
帰ってきた子は弟のように大事に育てて天寿を全うしたけど、元買い主にＡみたいに骨寄越せなんて言われたら私も兄も母も叔母もブチ切れるわ。
なんで遺骨やらなきゃならん。
うちは叔母の家で生まれた子犬を買った人が、家族の反対押し切って飼おうとしたせいで子犬は虐された挙げ句に返されたよ。
帰ってきた子は弟のように大事に育てて天寿を全うしたけど、元買い主にＡみたいに骨寄越せなんて言われたら私も兄も母も叔母もブチ切れるわ。
72: 名無しの心子知らず[sage] 2011/01/25(火) 10:36:20 ID:+0YLD17Y
俺の嫁は浮気して男の元へと出ていった。
嫁が飼っていた犬、嫁が前の浮気相手と作った赤ちゃんは俺のところへと置いていった。
それなのに養育費も払わずになぜか慰謝料も要求してきた。
世の中には自分が金銭を貰えて当然と考える人種がいるんだよ。
だからＡみたいなママがいるのはおかしくはない。
骨を渡したら当然のように葬儀代と墓代と墓の年間維持費も請求してくるぞ。
嫁が飼っていた犬、嫁が前の浮気相手と作った赤ちゃんは俺のところへと置いていった。
それなのに養育費も払わずになぜか慰謝料も要求してきた。
世の中には自分が金銭を貰えて当然と考える人種がいるんだよ。
だからＡみたいなママがいるのはおかしくはない。
骨を渡したら当然のように葬儀代と墓代と墓の年間維持費も請求してくるぞ。
74: 名無しの心子知らず[sage] 2011/01/25(火) 10:43:10 ID:mO2yyQtW
>>72
ｋｗｓｋ
77: 名無しの心子知らず[sage] 2011/01/25(火) 11:00:21 ID:+0YLD17Y
kwskも何もスレ違いになるので。
簡潔に書くと
・犬も子も親権を取り仲良く暮らしました
・犬は天寿をまっとうしました
・子のこともあり無駄な争いはしたくなかったので慰謝料は請求せず
・養育費は月に千円払わせてます
・子供口座を開設して放置してるので支払われてるかどうかは不明
・子供手当が開始したら“それはこちらに払うべき”と文句をつけられた
・再婚したが浮気でまた離婚したらしい
・当時赤ちゃんだった娘は春には高校生になります＾＾
簡潔に書くと
・犬も子も親権を取り仲良く暮らしました
・犬は天寿をまっとうしました
・子のこともあり無駄な争いはしたくなかったので慰謝料は請求せず
・養育費は月に千円払わせてます
・子供口座を開設して放置してるので支払われてるかどうかは不明
・子供手当が開始したら“それはこちらに払うべき”と文句をつけられた
・再婚したが浮気でまた離婚したらしい
・当時赤ちゃんだった娘は春には高校生になります＾＾
80: 名無しの心子知らず[sage] 2011/01/25(火) 11:13:02 ID:+0YLD17Y
年齢的なフェイクを入れたら変な感じになった。
今は無くなったのかな？
血の繋がらない子を育てるスレに一度だけ書き込みをした事があるので見たことがある人はいるかもしれない。
では夜勤明けなので寝ます。
今は無くなったのかな？
血の繋がらない子を育てるスレに一度だけ書き込みをした事があるので見たことがある人はいるかもしれない。
では夜勤明けなので寝ます。
84: 名無しの心子知らず[sage] 2011/01/25(火) 11:28:24 ID:mO2yyQtW
>>77
と娘さんが幸せになるよう呪っておきました。 
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コメントのNGワードの縛りがキツ過ぎてコメントできないという声が多数ありましたので
NGワードを設定し直しました!!!
コメントしやすくなっているかと思いますのでぜひコメントしてみてください!!
※不適切なコメントに関しては削除致しますのでご了承ください。