necchusyou_face_boy4

1: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)17:45:41 ID:Gye
しつこ過ぎてノイローゼになりそう



2: ↓名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)17:46:17 ID:jft
なんで責められる?

6: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)17:46:59 ID:Gye
離婚したのは10年前な向こうの浮気で慰謝料はこっちが貰った

7: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)17:48:08 ID:07S
なんで責められてるかを先に書けよ

8: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)17:48:10 ID:Gye
状況を簡単に説明すると子供はこっちが引き取ったんだが
そのうち片方がトラブル起こして俺が悪いって喚いてる
時間考えずに電話しまくってくるから落ち着かない

10: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)17:49:44 ID:KkW
>>8

日本語でおk

11: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)17:50:15 ID:Gye
だから息子がトラブル引き起こして
母親が「それは俺が追い詰めたからだ」って喚いてる
13: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)17:51:05 ID:VNV
弁護士挟めよ

14: ↓名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)17:51:10 ID:jft
息子何歳よ

15: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)17:52:09 ID:Gye
>>13

それも考えてるけど出来るだけ穏便に済ませたい

>>14

20代
16: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)17:52:20 ID:KkW
>>11

お前の子供は一体何人いるんだよ
それにトラブルの内容によるだろ

21: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)17:54:07 ID:Gye
子供は2人いる
下の子は優秀なんだけど上がどうしようもなくて
今回問題起こしたのも上の子供

22: ↓名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)17:54:11 ID:jft
成人してるなら息子本人の責任

29: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)17:56:16 ID:Gye
俺もそう思うし相手にはそう伝えたが話が通じない

24: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)17:54:39 ID:R08
自分の子供に対して冷たくない?

26: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)17:55:44 ID:Gye
俺はちゃんと子供の事考えて行動したつもりだよ
厳しかったかもしれんが絶対にいつかは感謝するはずだった

28: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)17:56:14 ID:R08
とりあえず子供とのコミュニケーションは失敗してそう

33: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)17:56:52 ID:Gye
息子はコミュニケーション能力に難があるんだよな

36: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)17:58:19 ID:Gye
これ言うと俺が責められるかもしれないから言いたくなかったけど自殺未遂
親戚にはもう情報が言ってるからこれ以上ことを大きくしたくない

37: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)17:59:01 ID:o7Z
自殺未遂の原因が必要な情報。

42: ↓名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)17:59:30 ID:zby
自殺未遂の原因は?

52: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:02:48 ID:Gye
>>42

進路で俺は将来の事を考えて大手へ行かせた
せっかく内定取ったのにそこ蹴ろうとしてたから
その行為がどれほど愚かしいかを言って聞かせた

38: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)17:59:08 ID:Gye
俺の叱咤激励の言葉を曲解して被害者気取りだよ
それ真に受けて元嫁が騒ぎまくってる

41: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)17:59:23 ID:GkR
元嫁さんは喚いて何を要求してるの

47: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:01:26 ID:Gye
>>41

子供が俺の家の墓に入りたくないって手紙書いてたらしくて
今後一切の事に関わるなって言ってきてる

49: ↓名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:01:38 ID:gYc
>>8

によると
>>1
が子供引き取ったのに
なぜ元母親がしゃしゃり出る?

54: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:03:33 ID:Gye
>>49

子供にとっては母親だったから会うのは認めてたんだよ
で元嫁は子供に甘いから子供は甘い方に付く

53: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:03:23 ID:07S
どう考えても
>>1
が悪いじゃん

55: ↓名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:03:41 ID:gYc
>>52

それだけが原因ではないだろうな

50: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:01:57 ID:KkW
抑鬱状態の相手に追い討ちかければそうなるわな

58: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:04:40 ID:Gye
>>50

鬱とか言うのは甘えてるやつだろ
少なくともうちの子供の場合は100パーセント甘え
昔から怠け者だったから俺が面倒見てたのに結局矯正できなかった

66: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:05:59 ID:KkW
>>58

流石に釣りだろ

62: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:05:24 ID:zux
過剰な干渉する父親か浮気する母親しか選べない子供が可哀想

63: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:05:42 ID:Gye
お前らに聞いたのがバカだった

67: ↓名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:06:39 ID:gYc
>>63

だって、無理やり息子さん戻したって
また自殺未遂しちゃうじゃん
どうにもならんよね?

65: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:05:53 ID:Gye
もう消えろ

68: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:06:50 ID:itp
まぁ釣りだろね

71: ↓名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:08:22 ID:wF3
とりあえず内定貰った所蹴らせて息子のやりたいことやらせれば?お前の人生じゃなく息子の人生だ

72: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:08:55 ID:Gye
お前らって例え困ってる人がいても一切手を差し伸べないんだな
ネット中毒の世代は人間の暖かさを忘れている

78: ↓名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:10:47 ID:gYc
>>72

だったらどういってほしいのよ?
息子さんの命より大切なものはあるの?
>>1
がまともに育てたという自負があるなら
息子さんも何れは戻ってくるんじゃない?

81: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:12:08 ID:Gye
>>78

結局死んでないしピンピンしてるし
それより元嫁がヒステリー起こしてるのが問題
俺の親族にも電話かけてて迷惑してる

85: ↓名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:12:55 ID:jft
>>81

無事でよかったとか言えんのか

76: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:09:52 ID:o7Z
息子は「何をしたいのか?」

80: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:10:52 ID:Gye
>>76

よくわからんけど逃げたいだけだと思う
資格取るとか言ってたけど全部逃げたいだけの口実にしか見えない
昔から辛いとすぐ逃げてたしな

84: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:12:35 ID:o7Z
出来ない事をやらせるのが良いことなのか?
ひとそれぞれに、出来ること、出来ないことがある。
その人の特性にあったことをやられるのが一番幸せ。

87: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:13:41 ID:Gye
>>84

子供に自分の特性なんてわからないんだよ
俺だって働き始めは辛かったけどその中で楽しみを見つけてきた
嫌だから辞めるとかは甘えでしかない

89: ↓名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:14:26 ID:gYc
嫁のヒスを止めたくば
弁護士いれるしかないんじゃないか?
>>87

>>1
と子供は同一人物ではない!!

93: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:15:47 ID:Gye
>>89

親戚にも知られてるから穏便に済ませたい
ちょっとした家族喧嘩くらいに収めたい

104: ↓名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:18:48 ID:wF3
>>93

この文章で 1は息子の事何も見てこなかったのはわかった

108: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:20:15 ID:Gye
>>104

見てきたしその上で一番幸せに生きていけるような選択肢を取れるように育てた
けど結局俺の思う通りにはいかなかったけどな

116: ↓名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:22:15 ID:wF3
>>108

だからそれはお前の概念だけの話しであって 息子の人生は?息子のやりたい事は?息子の好きな事は? 失敗を学ばせるのも親の務めじゃねーの?

119: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:23:29 ID:Gye
>>116

たとえばお前の子供が俳優になりたいとかいったら認めるか?
目の前に立派な道を作ってあるのに逸れるような事させるか?
まともな親なら子供が幸せな道を歩めるように示してやるだろ

124: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:24:58 ID:gyH
>>119

その幸せな道とやらは完全に保証されてるのか?
もしそれでも失敗した時はどう責任取るんだ?

129: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:26:33 ID:Gye
>>124

少なくとも新卒っていう最強のカードを溝に捨てるよりは幸せだろ
正直今残ってる求人なんてブラックしかないだろうし

138: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:29:14 ID:gyH
>>129

自分で選択した上での失敗はどうとでもなるんだよ
親に敷かれたレールから脱線した時はダメージでかいぞ
だって自分のせいじゃないんだからな

139: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:29:43 ID:Gye
>>138

だから脱線しないように正してやってるんだろ

143: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:30:44 ID:gyH
>>139

だからお前はなんで人生に絶対があると思ってるんだ
お前こそ人生経験浅すぎるんじゃないか?

149: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:31:48 ID:Gye
>>143

少なくとも子供よりも俺の方が人生経験は深いだから逃げるだけじゃ良くないって事を教えたんだよ

122: ↓名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:24:44 ID:gYc
子供には人権が無いと考える人か?
それは逃げ出すよ 当たり前

126: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:25:46 ID:Gye
>>122

それで子供がニートになったらどうするんだよ
今の会社だって慣れればいいところも見えてくるだろ

133: ↓名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:27:08 ID:gYc
>>126

ニートになった時が
「突き放すとき」だったんだよ
自分の道に自分で責任を取らすんだよ

135: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:27:54 ID:Gye
>>133

子供がニートになったらそれこそ笑いものだろ

95: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:16:29 ID:Gye
お前らは子供がいないから親の気持ちなんてわからないんだろうな

99: ↓名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:17:52 ID:gYc
>>95

うん。そう思うならなんでここで相談した?
気団にいきなよ
100: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:18:08 ID:R08
ちょっとした家族喧嘩で自殺とか修羅の国だな

106: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:19:13 ID:Gye
>>100

自殺と言うかちょっと首吊る真似しただけだぞ

109: ↓名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:20:27 ID:i2n
まともな親からまともな教育受けてればちょっと首を吊る真似すらしねーよ

111: 犬◆WOLF/aDUvs 16/12/08(木)18:21:31 ID:Z6c
現実的な事言ったりキツい事言うのも大事だけど
それだけじゃそら楽な方に流れて行きたくもなるだろ
辛くて寄っかかって来る子供に重り投げ付けてるイメージ
115: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:22:07 ID:Gye
あえて突き放すのが愛情だろ甘えてるだけは生きていけないんだよ

117: 犬◆WOLF/aDUvs 16/12/08(木)18:22:39 ID:Z6c
失敗しそうな奴の育児論じゃん

120: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:23:36 ID:gyH
突き放しっぱなしで理解しろだなんて無茶いうなよ

123: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:24:50 ID:Gye
突き放しっぱなしは無い
ちゃんと子供の話を聴いた上で俺の経験とかも織り交ぜて教えてやっている
単純に怒鳴ったり殴ったりだけじゃない

125: ↓名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:25:44 ID:jft
だけじゃないって…

128: ↓名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:26:32 ID:i2n
自分の経験から生まれた理想の人生を子供に押し付けてるだけだろこいつ

134: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:27:31 ID:Gye
>>128

押し付けてない学生じゃ自分の得意不得意なんてわからないんだよ
苦手だからって逃げ出すのは良くないって説得したんだよ
131: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:26:55 ID:SWF
子供は、あやつり人形じゃないよ

136: ↓名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:28:51 ID:gYc
それは
>>1
の見栄だろ?
それしかないんだろうね
解れた嫁に子供を使って復讐しようとしてる

137: ↓名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:29:03 ID:zby
なんか、他人からの自分の評価を一番気にしてるような気がしてきた

140: ↓名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:29:46 ID:i2n
>>137

気がしてきたも何もこいつは自分の教育の成果としての子供が周りからどう評価されるのかしか気にしてない

144: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:30:52 ID:Gye
>>140

もちろん子供の事が一番大事に決まってるだろ
だから子供にとって一番言い選択肢を教えてきた
147: ↓名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:31:29 ID:jft
>>144

浮気したといえど嫁に子供たち任せた方が良かったんでないの

153: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:33:00 ID:Gye
>>147

経済的にも俺の方が余裕があったし
何より浮気した女に子供取られた俺の立場はどうなるよ

154: 犬◆WOLF/aDUvs 16/12/08(木)18:33:02 ID:Z6c
子供の事も思ってるのは分かった
でも失敗したり後悔させたくないって大義名分に乗っかってお前の考えと経験を押し付けてるようにしか見えない
実際うちの子もそうなったら俺もお前みたいになりそうで怖いわ

159: ↓名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:34:17 ID:f
逃げずに立ち向かって精神病むぐらいなら逃げた方がよっぽどマシ

164: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:35:27 ID:Gye
>>159

そんな事で精神病むなら俺はとっくに病院入ってる
鬱になる前にとか言ってたけど結局逃げる口実でしかない

168: ↓名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:36:34 ID:gYc
万が一それで死んでしまったら
息子さんに「逃げたな・負けたな」って言うの?

170: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:37:10 ID:Gye
そもそも死ぬ気なんてなかっただろ

177: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:39:34 ID:gyH
じゃあ新卒カードを捨てずに大手企業に就職したら絶対鬱にもならないし自殺もしないんだな?
もしそれで鬱になったりしたらどう責任取る?
腹でも掻っ捌いてわびれるか?

179: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:41:04 ID:Gye
最初は誰だって辛いんだよ働いていく内にやりがいが見えてくる
そもそも真面目に働いていれば鬱になる暇なんてないぞ

169: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:36:47 ID:gyH
鬱は逃げなんて言ってる時点でお前の無知が透けて見えるぞ
とりあえず子供の教育の前にもっと勉強しろ

175: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:38:45 ID:Gye
>>169

欝だからって仕事辞めたら一生仕事なんて出来ないぞ

171: ↓名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:37:37 ID:gYc
間違って死んでしまう事もあるよ
それでも そういうの?そう思うの?

172: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:38:16 ID:Gye
>>171

結果として死ななかっただろ
もし死んでたらその時考える

174: ↓名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:38:39 ID:i2n
死んでから考えるとかさすがに笑うわwwwwww

186: ↓名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:42:53 ID:gYc
もうお前は親でもなんでもないわ
母親に任せた方がまともな子になるだろうね
自殺未遂で必死な親の方が

189: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:43:37 ID:Gye
>>186

自殺未遂でもないただ真似しただけ
母親が甘いからそっちに逃げているだけ
190: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:43:57 ID:gxj
うん。子供が自殺未遂して心配できる母さんの方がよっぽどマシだろうな

>>189

なんで心配してやれないの?

192: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:44:52 ID:Gye
心配はしてるに決まってるだろ
ただこれで本当に内定蹴って無職になったらどうするんだよ

196: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:45:50 ID:gxj
>>192

その責任は子供にない
考えればわかるだろ

195: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:45:49 ID:gyH
息子の悩みと無職とどっちが大事なんだ?

202: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:47:31 ID:Gye
仕事の悩みなんて働いていれば吹っ切れる
無職になったら後戻りできないだろ

206: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:48:46 ID:gyH
>>202

できる
ソースは俺
働いていれは吹っ切れるのはお前の経験だろ
それが万人に当てはまるとなぜ思えるんだ

201: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:47:11 ID:gxj
自分で考えすぎた果ての自殺未遂だろ
生物的に、短絡的思考で自殺をするのは「よほど追い詰められた時」以外ありえないんだぞ

205: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:48:38 ID:Gye
>>201

だから自殺未遂なんかじゃなくて真似しただけ

214: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:50:18 ID:gxj
人生経験豊富なら答えろよ

なんで自殺の真似事をするような人間になったんだ?

218: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:51:39 ID:Gye
そうすれば自分の意見が通ると思ったんだろ
気に入らない事があれば夕飯食べなくなったり家でしたりしてた
男手一人じゃ至らない部分があったと思うが結果として子供のまま大きくなってしまった
208: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:49:12 ID:o7Z
>仕事の悩みなんて働いていれば吹っ切れる

仕事の悩みが原因での自殺がいかに多いか、山手線での自殺がいかに多いか、

211: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:49:55 ID:Gye
>>208

自殺なんてただの逃げだろ俺は子供を逃げるような人間に育てたくない

221: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:52:51 ID:ciK
自分で一生懸命良い感じで育ててきたと思っても子供にとって良いことじゃないんだよ
それを理解するしかないね
一度子供と真剣に話せよ

223: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:54:29 ID:Gye
真剣に話した結果なぜかこうなったんだよ

224: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:54:29 ID:gyH
色んな問題を起こすのはかまってほしいからだろ
なんでそこで自殺は逃げって突き放すんだよ
本当に息子の事を愛してるのか?
出来のいい息子にしか愛はそそがんのか?
225: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:55:10 ID:Gye
だからここで構ったら癖が付くだろ
少なくとも今回は逃げでしかないんだから

226: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:55:22 ID:gxj
>>223

そこで「なぜか」って言葉が出てくる時点で自覚ないよね
教育したのは誰だよ

231: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:57:34 ID:gyH
>>225

癖が付いたらなぜいかんのだ
お前のやり方じゃ息子の自立を妨げるだけだ
234: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)18:58:59 ID:Gye
>>231

自立できるように就職したら一人暮らしするように約束してる

238: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)19:02:48 ID:gyH
突き放すことで自立を促そうとしているのなら
就職してから一人暮らしではなくて、たった今から放り出せ
それで自分のケツは自分で拭くことを教えろ

239: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)19:04:42 ID:Gye
>>238

さすがに俺も鬼じゃないから学生の間は面倒見る
学業に専念させたいからバイトはさせて無いけど小遣いは十分な額与えている
241: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)19:07:29 ID:gyH
そうやって中途半端なことする方が鬼だよ
甘やかすなら徹底的に甘やかせ
出来ないなら放り出せ
お前は厳しいけど子供を見捨てない俺カッケ―がしたいだけなんだよ
厳しいの基準が斜めにズレてるけどなw
242: ↓名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)19:08:15 ID:C23
最終的に自殺未遂した以上
>>1
の「愛情」はどうであれ間違いだったってことだ
自分がどう思うかじゃなくて
相手がどう思うか
セクハラもパワハラも争点はそこになる

243: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)19:08:59 ID:Gye
>>242

だから自殺じゃなくて自殺の真似だって
結局逃げ癖が出て来ただけなんだよ
244: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)19:10:03 ID:gyH
自殺の真似ってどんなだ?
詳しく話してみ?

246: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)19:11:01 ID:Gye
詳しくは知らないが縄ぶら下げてうろうろしてたって
自殺なんてして無いんだよ

248: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)19:11:49 ID:gyH
>>246

なんで詳しく知らないんだよ
テメーそれでも父親か?

245: ↓名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)19:10:54 ID:C23
>>243

君が「逃げ癖」と定義して説教してどうなるの?

子供にそれを言って改心するとでも?
247: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)19:11:32 ID:Gye
改心させるのが親の役目だし
親子ならいつか俺の思いに気づいて感謝するはず

249: ↓名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)19:12:06 ID:i2n
縄ぶら下げてウロウロしてるって普通の神経してたら

自殺の用意はできたけどイマイチ踏ん切りがつかない

っていうギリギリの状況って理解できるはずなんだけど

255: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)19:14:56 ID:3YN
今20代で10年前に離婚なら当時10過ぎてただろ
もうある程度の人格形成は出来上がってるから父親だけが原因ちゃうぞそれ
一方からの話だけだからなんとも言えんが

262: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)19:17:57 ID:Gye
>>255

小4だから10歳くらいだったなその頃から不真面目で叱る事が多かった

251: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)19:13:05 ID:Gye
もともと死ぬ気が無かったんだろ母親には先にメールしてたみたいだし
携帯電話も必要な時だけ使うって約束で買ってやったのに裏切られたよ

253: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)19:14:25 ID:gyH
母親に先に相談されて嫉妬してんのか?
ちゃんと必要な時に携帯使えてんだろうが

257: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)19:15:46 ID:Gye
ただ逃げたいから母親に連絡しただけだろ
そんな事のために買った訳じゃない

261: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)19:17:33 ID:gyH
テメーに言っても無駄だから母親に自殺を止めてもらおうとしたんだろうが
母親に連絡するぐらいなら死んだほうがよかったと、そう言ってるんだな?

264: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)19:19:00 ID:Gye
どうせ死ぬ気なんて無かったんだから逃げる為に電話しただけだろ

266: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)19:20:14 ID:gyH
なぜ死ぬ気なんてなかったってわかるんだ?
息子が言ってたのか?
それともお前と息子は一心同体なのか?
268: ↓名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)19:20:27 ID:C23
>>1
の教育論に誰も賛同していない時点で
もう一人相撲になってる

その教育論が正しいと思うなら
正しいと理解してもらえるだけの根拠を
>>1
なりに示さないと

「散らかしたら片付けろ!」
俺の言っていることに間違いはない!
って言っても、片付けなきゃ意味がないっていう

270: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)19:21:10 ID:Gye
>>266

だって実際には首は吊ってないんだぞただ縄もってうろうろしてただけ

272: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)19:22:44 ID:o7Z
>だって実際には首は吊ってないんだぞただ縄もってうろうろしてただけ

母親は、自殺だと聞いたのだろう。 

275: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)19:23:50 ID:Gye
やっぱり明日にでも乗り込んで連れ戻すべきかな
このままじゃ本当に無職になりそう

277: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)19:24:20 ID:Gye
忙しい時期なのに分かってやってるなら本当に腹が立つな

278: ↓名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)19:24:28 ID:C23
>>1
の目的は何?
その目的のためにどんな手段をとるつもり?
その手段が目的にかなう根拠は?

話が売り言葉に買い言葉になってる

280: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)19:24:59 ID:Gye
>>278

ちょっとした家族喧嘩くらいに治めたい

286: ↓名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)19:27:10 ID:C23
嫁からの連絡は無視して
子供にも穏便に対応して
時間が経過するを待つのが
「家族喧嘩くらいに治めたい」
って目的のための最も合理的な手段だろ

1人教育論に熱くなっても
それは「家族喧嘩くらいに治めたい」という目的には無意味

285: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)19:26:45 ID:gyH
息子の心配よりも世間体のほうが大事ってか?

282: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)19:25:50 ID:o7Z
1は、状況分析ができてない。
1は、正常な判断ができてない。
1は、公平な相談相手がいない。
283: ↓名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)19:25:56 ID:i2n
無職も何も死ぬか生きるかを息子は考えてんだよ……
職を得るかどうかなんて息子からしたらどうでもいいの。死ねば関係ないんだから。
お前がそのことに気づかない限り息子はお前の話は絶対聞き入れないぞ

287: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)19:27:15 ID:Gye
>>283

生きるか死ぬかなんて考えて無いだろただ逃げる手段を考えていただけ
前にも中学生の頃首吊ろうとしたけどその時は丸く収まったのにな元嫁がしゃしゃり出て繰るから面倒な事に

296: ↓名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)19:30:38 ID:C23
>>287

論理が破綻している

「家族喧嘩くらいに治めたい」
という目的に

「内定蹴ったらどうするんだよ、余計な事をしないでほしい」
つまり
「内定を受ける」という手段が「家族喧嘩くらいに治めたい」とう目的にかなっている合理的な理由を説明せよ

299: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)19:31:51 ID:Gye
だから子供がトラブル起こした事を元嫁が拡大解釈して親戚に引き取るって触れ回ってるんだよ
内定を蹴ってほしくないのは別の話

295: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)19:30:30 ID:Gye
お前らやたら子供の肩もつけどさ親の気持ちとか考えた事無いのか?

303: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)19:33:26 ID:gyH
お前は子供の気持ちを考えてるのか?
進路とか将来じゃないぞ
子供は親の人形でもなければプライドを体現するための存在でもないんだぞ

306: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)19:36:09 ID:Gye
もちろん考えていた
部活動とかもしっかり考えて入れさせてサポートした

301: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)19:32:55 ID:o7Z
内定を取り付ける為に、1はどのような努力をしたの? 

304: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)19:34:45 ID:Gye
俺は子供の事を信頼してるから何もして無いよ
子供が内定を取った中から企業の規模とか成長性を考えて一番良いのを選んでやった

305: ↓名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)19:35:51 ID:i2n
なんで頑なに子供が死にたがっている可能性を否定したがるの?その可能性から逃げたいの?

307: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)19:36:40 ID:Gye
だから本当は死ぬつもりなんて無かったんだって何度も説明してるだろ

308: ↓名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)19:37:07 ID:i2n
それはお前の解釈であって事実ではない

310: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)19:37:43 ID:Gye
事実だよ一度前科があるんだよ息子には

314: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)19:38:33 ID:AMM
騒いでる嫁に警察でも呼んでとめたら?

315: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)19:39:16 ID:Gye
大事にしたくないんだよ
ちょっとした家出ぐらいで済ませたい

316: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)19:40:04 ID:gyH
>>310

仮に前に自殺の振りをしたからってなぜ今回も振りだって分かるんだ?
そこにどう関係性があるんだ?

317: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)19:41:07 ID:Gye
一度やって上手く行ったから味を占めたんだろ
こういう後ろ向きな事には知恵が働くんだよ

318: ↓名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)19:42:57 ID:gYc
なんか息子を敵視してるな
不幸な親子だ

320: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)19:43:33 ID:Gye
本当に不幸になりそうだから助けてほしい

323: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)19:45:54 ID:Gye
また連絡きた「保険証よこせ」って言ってる
本当に子供を奪われそうで怖い

328: ↓くるみ◆KURUMIaaMFXx 16/12/08(木)19:50:09 ID:HTq
息子の気持ち、考えたことあるか?

329: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)19:50:22 ID:4ak
殺してやれ
息子がかわいそうだ
お前が作ったのが悪いんだよ

331: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)19:51:08 ID:Gye
>>329

いっそ事故で死んでくれないかなって思うよたまに

333: ↓名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)19:51:55 ID:gYc
>>331

こわっ!
息子逃げ切って~~!!

334: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)19:53:06 ID:Gye
>>333

ちょっと頭をよぎるくらいあるだろ俺だって人間なんだし
たまにはかっとなってやりすぎるくらいの事はある

338: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)19:54:45 ID:gyH
ねえよw

339: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)19:55:44 ID:Gye
俺の世代では折檻や体罰は当たり前だったしその世代の大人たちが今の日本を築いたんだよ
ゆとりになってから人間の質が下がり始めた

337: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)19:53:53 ID:Gye
とりあえずメール送ってみたから返事待つ

341: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)19:57:09 ID:o7Z
全員が同じでは無い。それぞれの特性が異なる。それぞれに似合った指導方法がある。 

343: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)19:57:42 ID:Gye
>>341

特性なんて関係ない社会に揉まれればガッツが付いて来る

345: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)19:58:38 ID:o7Z
22歳は子供では無い。父親とは対等の関係になる。

346: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)19:59:23 ID:Gye
でも社会経験がないから間違った選択をするだろ今がそれなんだよ
逃げてばかりじゃ何も解決しない

353: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)20:02:51 ID:Gye
せっかく大手決まったと思って喜んだのにぬか喜びだよ

356: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)20:04:11 ID:o7Z
もし、本人が望まない会社ならば、すぐに辞めて退社するよ 

358: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)20:04:54 ID:Gye
3年いれば会社のいいところが見えてくるだろ

360: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)20:05:41 ID:o7Z
いまのままだと、僻地へ左遷されるよ

362: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)20:06:17 ID:Gye
それでも肩書きは変わらないだろ
少なくとも糞みたいな中小で働くよりは幸せ

359: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)20:05:15 ID:Gye
根性の無い子供に育てた俺が悪いんだろうな

363: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)20:06:33 ID:gyH
>>359

そんなこと本当は思ってないくせにw
お前は物事の本質が全く見えてないよ

364: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)20:07:23 ID:Gye
本当に思ってるよもっと厳しくしつけるべきだった
小遣いも与えすぎたんだろうな月2万は大きすぎた

366: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)20:08:15 ID:Gye
ここは家庭を持ってるやつがいないから俺の味方がいないんだろうな

368: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)20:09:40 ID:o7Z
いままで甘やかして、いまになって厳しい事を言っても無理。

371: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)20:12:24 ID:gyH
甘やかしたのかどうかは知らんが、育て方を間違ったのはそうだろうな
そしてその責任は全部お前が負うべきなんだぞ
子供に責任は無い

372: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)20:13:12 ID:Gye
だからこそ今矯正しようとしている
甘えっぱなしにならないように鉄拳制裁も辞さないつもりだ

374: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)20:14:04 ID:o7Z
> だからこそ今矯正しようとしている

22歳になにをする、親父の出番はすでに終わっている。

376: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)20:15:51 ID:Gye
間違った道に進まないよう諭す事は出来るだろ
ただ内定蹴らずにそのまま就職してくれれば言いだけなんだよ
それが職安の連中が要らない事吹き込むから勘違いした
377: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)20:16:42 ID:o7Z
>それが職安の連中が要らない事吹き込むから勘違いした

そこを、もっと詳しく

378: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)20:16:46 ID:gyH
>>376

ポロポロ後出しすんな
職安の要らないことってなんだ?

379: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)20:18:06 ID:Gye
>>378

知らんけど俺の許可取らずに勝手に就職活動してたらしい
そこでいろいろ言われて今からでも行ける会社があるって勘違いしたんだろ

380: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)20:19:19 ID:gyH
だから何で知らねえんだよ
完全にコミュニケーション不足じゃねえか
お前も想像で物を言う癖をやめろ
381: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)20:19:23 ID:o7Z
希望する職種へ行かせてやれ。息子の人生は息子に決めさせてやれ

382: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)20:20:24 ID:Gye
>>381

今から就職活動しても行く宛はブラック中小だけだろ
絶対に今のまま入社した方がいいんだよ

383: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)20:21:09 ID:o7Z
だから言っただろ、新人の半数は辞める。 

384: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)20:21:35 ID:Gye
>>383

辞めず続ければ根性が身につく

386: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)20:22:39 ID:gyH
>>384

その根性はブラック企業のほうが身に付きやすいと思うが?

388: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)20:23:25 ID:Gye
>>386

同じブラックなら大企業の方がいいだろ

389: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)20:24:07 ID:gyH
>>388

それを決めるのはお前じゃない
息子が決める事だ
390: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)20:24:35 ID:Gye
>>389

俺にも口を出す権利があるだろ
せっかく決めてやったのに何で裏切るようなことするんだよ

392: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)20:25:11 ID:gyH
>>390

口を出す権利はあるかもしれんが、決める権利はねえよ?

393: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)20:25:32 ID:o7Z
>せっかく決めてやったのに何で裏切るようなことするんだよ

1が、何をしたの?
394: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)20:26:08 ID:Gye
>>393

内定取った中から一番良い会社を選んでやった

395: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)20:28:24 ID:Gye
高校卒業する時はフリーターしながら物書きになりたいって言ってたんだよな
それをどうにか諭して大学まで行かせたら今度は資格も無いのに技術者になりたいだよ

396: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)20:30:32 ID:Gye
たぶんお前らに相談しても無駄だろうな俺がバカだったよ

398: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)20:34:43 ID:PSI
吊りだと思いたい

400: 名無しさん@おーぷん 16/12/08(木)20:40:09 ID:o7Z
昔は、根性だけで仕事が出来た。
仕事内容がとても単純で簡単なことだけだからです。
人海戦術で仕事が出来ていた時代の話。


今は時代がちがう。最初からとても複雑で高度な事を求められる。
精神論だけでは解決しない。

401: ↓名無しさん@おーぷん 16/12/09(金)14:29:19 ID:oZj
>>1
の気持ちもわかる、確かにいい企業行って高い給料もらった方が幸せかもしれない
けどまずそれを教える態度や手伝う姿勢がまず息子に合ってないんだろうな。 説教したってただ一方的に言い聞かせるだけじゃなく会話しながら諭していかないとだめだ。
もしそれでも子供が無理だって言うなら別の道に行ったっていいじゃないか、それは逃げでも妥協でもないよ

402: 名無しさん@おーぷん 16/12/09(金)14:47:39 ID:4EZ
ガキぶん殴るのも教育!!!とか思ってそう

409: 名無しさん@おーぷん 16/12/09(金)19:40:35 ID:4h8
子供の好きな様にやらせてやれよ。
子供の人生だろ。
ただ、主の人生経験からして大手就職しておけば間違いないと思っている。子供の事を思ってるからこそである。と伝えればいい。

子供がこの先の人生(仕事)が上手くいってもいかなくても、本人に選択させとけば感謝されると思うぞ。
逆に主の考えを強引に押し付けたら、一生涯分かり合える事はないと思うぞ。

引用元: ・離婚した女から責められてるから力かしてくれ








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1001: 以下、おすすめ記事をお送りします: 2019年07月11日 16:49 ID:okusamakijyo

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