430: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2013/09/13(金) 10:29:54.89 ID:yPDXUzSp
最近いろんな女性と会話がかみ合わなくて気に障る。
メールで
私「今日は暑いね」
友「涼しいよ」笑顔のVサイン絵文字
私「えっ?そうかな?」
友「うちクーラーついてるから」
私が外出中ってのは知ってるじゃん。外の話してたじゃん。
職場の窓から幼稚園が見えてて、今運動会の練習をしてるのが見える。
小さい子が一生懸命踊ってる姿とか可愛いねって話題をしてるのに
A「可愛くないよ」
私「あ…そう…」子供嫌いだったかな?子持ちだけどよその子供は嫌いなのかなと思ってると
A「だって4年生なんだもん。キッズまっただ中で可愛くもなんともないよ」
その後、「うちの子は3年だからまだ可愛い、4年になるのがコワイわあ」「うちも6年だけど…」と続く。
メールで
私「今日は暑いね」
友「涼しいよ」笑顔のVサイン絵文字
私「えっ?そうかな?」
友「うちクーラーついてるから」
私が外出中ってのは知ってるじゃん。外の話してたじゃん。
職場の窓から幼稚園が見えてて、今運動会の練習をしてるのが見える。
小さい子が一生懸命踊ってる姿とか可愛いねって話題をしてるのに
A「可愛くないよ」
私「あ…そう…」子供嫌いだったかな?子持ちだけどよその子供は嫌いなのかなと思ってると
A「だって4年生なんだもん。キッズまっただ中で可愛くもなんともないよ」
その後、「うちの子は3年だからまだ可愛い、4年になるのがコワイわあ」「うちも6年だけど…」と続く。
本日のPICKUP!!
昼食を買いに行くのに、近くのA店か少し遠いけどA店より安いB店かという会話中に
「うちの近所のスーパーはうちから近いし安いしボリュームあるよ」とか。
なんか私がおかしいのかな?って思うぐらい、女の人の多くの会話がこういうふうになってしまう。
職場だと同じように感じて苦笑いしてる人もいるから、私だけがおかしいわけじゃないよねと思いつつ
多すぎて意味がわからなくなって、もう会話するのもしんどい。
「うちの近所のスーパーはうちから近いし安いしボリュームあるよ」とか。
なんか私がおかしいのかな?って思うぐらい、女の人の多くの会話がこういうふうになってしまう。
職場だと同じように感じて苦笑いしてる人もいるから、私だけがおかしいわけじゃないよねと思いつつ
多すぎて意味がわからなくなって、もう会話するのもしんどい。
431: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2013/09/13(金) 10:47:21.83 ID:c6PSDaqf
>>430
統失的な精神疾患の走りだね、あなたが。
433: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2013/09/13(金) 11:39:51.76 ID:EPjcMnSG
>>430
よくいるよね、そういう話の筋が変わっちゃう人。
そんな人もいるんだねぇ・・・と思いながら付き合うしかないね。
そういう人とはどうせたいてい重要な会話も必要ない場合が多いし。
435: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2013/09/13(金) 11:57:38.02 ID:WeP3Nt8+
>>431
見苦しい言い訳(というより開き直り)だな、オイ。
436: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2013/09/13(金) 12:16:11.16 ID:Ql5YfRO/
>>430
そういうの、年齢を重ねるとグッと増える気がする。30歳くらいから、私も友達や知人に対してよくそう思うようになった。
最初は自分が、その答えを理解出来てないのかと思ったけど、明らかに変なんだよね。
聞いてることと違うこと答えてきたり、その途中で思い出し怒りで八つ当たりしてきたり。
全部の話が、最終的に自分の話になる。
ある時、テレビで若い奥さん(素人)が少ない給料でやりくりして、ご飯も美味しそうで、ギスギスしてなくすごく尊敬するような人だったから、友達に話したら
友「でも私はご飯は妥協したくないから」
私「うん。その人もご飯美味しそうで上手だったよ」
友 「私、ご飯はケチ臭いの嫌なの」
私「別にあなたの家がどうしたって話じゃないよ、若いのにやりくり上手で偉いなあって話してるだけで」
友「私はご飯はしっかり作りたい。だから節約とか考えないで家族の為にきちんとやってる」
私「うん、だから、それはいいんじゃない?テレビの話だよ。私はその人とあなたを比べてないよ」
友「以下同文」
みたいなことがあったよ。
437: おさかなくわえた名無しさん[] 2013/09/13(金) 12:49:32.27 ID:nULMR9Ls
>>430
も>>436
も、すごいあるあるで同意だわ そういうのって続くと
その人と関わるのやめようって思う
438: おさかなくわえた名無しさん[] 2013/09/13(金) 13:04:41.56 ID:9THQ0myS
その友人はやりくり上手の主婦の事を凄いと思わんのやろ
並行線やな
しゃーない
並行線やな
しゃーない
440: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2013/09/13(金) 13:09:04.00 ID:QZodUiak
幼稚園で3年生4年生6年生???
442: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2013/09/13(金) 13:26:45.88 ID:Ql5YfRO/
>>437
喋ってる内に自分でおかしいと思わないのかなと疑問。引っ込みつかないから言い切ってやれ!みたいな感じなのかな。
その友達は、花粉症が酷い私に対して「花粉症より風邪のが辛い」と言い切ったんだけど、風邪は治るじゃん?と思ってしまった。
ああ言えばこう言う、みたいなのがよくある。
とにかく自分が一番だから「主婦が一番大変」と言い切るし、他の誰かが苦労してたりしても認めようとしない。
でも楽してると思う相手の悪口は言いまくる。
私は友達には苦労して欲しくないけどな~。苦労してないと認めないなんて…
443: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2013/09/13(金) 13:43:37.12 ID:TXSkkmAs
>>436
の例のようなときに、率直な自分の感想が 「節約しないですむ給料とれる仕事すればいいのに」だった場合とかが困る
「えー偉いねー」って盛り上がることが求められてるのはわかるんだけど
稼げばいいのにねっていうのが本音だった場合に
でもそれを言うとこの場の会話としてはダメなんだよなーとか
444: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2013/09/13(金) 13:45:22.37 ID:QZodUiak
>>443
女同士のつきあいはめんどくさそう
445: 436[sage] 2013/09/13(金) 13:52:43.69 ID:Ql5YfRO/
>>443
うーん、私にしてみたら、よくアイデアが出てくるなあ、かしこい人だなと思ったんだけど。
稼げばいい、とは違うジャンルの話だと思ってしまうな。
別によくある大家族とかじゃなく、無駄なく使うとか、何かをする時に手間をかけないように、別の行動をしておくみたいなことだったんだよなー。
別に「すごいね、偉いね」って答えは求めてなかったけど、あまりに攻撃的過ぎて、え!?ってなったわ。 あの程度であんな感じなら何の話もできんよ。
446: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2013/09/13(金) 13:57:43.65 ID:TXSkkmAs
>>445
そういうのがすごくないと思うわけじゃないんだけども、
あまりこっちの琴線にふれないゾーンの話ってあるじゃん?
趣味の話と同じで、生活はみんなしているからといっても
みんなが生活に興味があるわけじゃなかったりとか
自分のほうが、とか、自分はこうしたい、っていうその友人への不満は
すごくわかるし、だからそれとはズレてしまっている話で申し訳ないけど
共感しない時のふるまいが困るなっていう話
447: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2013/09/13(金) 14:01:29.32 ID:YB7vuvB2
こうやって話がズレていくわけだ
448: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2013/09/13(金) 14:02:15.03 ID:TXSkkmAs
あはは、そっか悪い見本になってしまった
ゴメンゴメン
ゴメンゴメン
450: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2013/09/13(金) 14:04:39.40 ID:yPDXUzSp
その後の会話の流れが好きか嫌いかは別として、
430で例にあげたような会話だと一瞬意味がわからなくて、えっ?てなる。
小さい子供を見て「可愛いね」って言ったら
「そうかな、その子可愛くないよ」とか「子供嫌いだから可愛いとは思わない」とか
「ほんとだね、小さい子は可愛いね。
うちの子供はもう大きくなっちゃって、可愛いって年頃じゃなくなった」
とか言ってくれればわかるんだけど、急に違う話になるからついて行けなくて疲れる。
そういう人達の中の一部に、意味わからなくて無言になったのを
「言い争いに勝った」って喜ぶ人もいる。
そういう人とは会話すると疲れるしムカツクから、できるだけ会話しないようにしてる。
430で例にあげたような会話だと一瞬意味がわからなくて、えっ?てなる。
小さい子供を見て「可愛いね」って言ったら
「そうかな、その子可愛くないよ」とか「子供嫌いだから可愛いとは思わない」とか
「ほんとだね、小さい子は可愛いね。
うちの子供はもう大きくなっちゃって、可愛いって年頃じゃなくなった」
とか言ってくれればわかるんだけど、急に違う話になるからついて行けなくて疲れる。
そういう人達の中の一部に、意味わからなくて無言になったのを
「言い争いに勝った」って喜ぶ人もいる。
そういう人とは会話すると疲れるしムカツクから、できるだけ会話しないようにしてる。
451: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2013/09/13(金) 14:09:48.83 ID:O9BImE2L
なんかうまくいえないけど
>>430
の例は全部、あーイヤなズレだねえ鬱陶しいねえって思うんだけど >>436
の例は、意見の相違の1パターンていう感じがするんだよなあ 452: 436[sage] 2013/09/13(金) 14:19:49.19 ID:Ql5YfRO/
後だしだけど、私は独身で家事がヘタ。だから「若いのに偉いなあと思って観てたんだ」って言っただけなんだけどね。
それがどう気に障ったかわからん。
私もうまく言えないけど、わざと逆のことを言ってくるような感じで疲れる。
それがどう気に障ったかわからん。
私もうまく言えないけど、わざと逆のことを言ってくるような感じで疲れる。
>>430
の場合ももちろんわかるよ。最初は機嫌悪いのかと思ったけど、そういう思考力なんだよね。 453: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2013/09/13(金) 14:22:41.10 ID:YekRsQDh
>>452
被害妄想酷くて、何でもかんでも
自分への批判みたいにとらえて構えてくる人って
そういう感じの人が多い。歪んでる。
454: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2013/09/13(金) 14:25:16.32 ID:YE9smakO
>>430
学校を出て働き始めてある程度すると、人間は少しずつ馬鹿になって行くのですよ。
でも日々のルーチンは問題なく回ってるから本人は気がつかないし、同僚や友人達も
同じように馬鹿になって行ってるから気がつかないし、一緒にいると心地よい。
その中に馬鹿になっていない人間が入ると、そのズレにイライラするわけですよ。
その最たる例が親子の軋轢。親は自分の方がすべてにおいて上だと思ってるけど、
頭が馬鹿になってるから、子供の言ってることを完全に理解できず、馬鹿のレベルで
否定するから、子供はコミュニケーションを放棄してしまう。
馬鹿というのは知識の量という意味ではなく、頭の切れ、回転という意味です。柔軟性とも
言えますね。歳を重ねるとどんどん頭が固くなっていく。そのことです。
大企業の重役が子会社の社長として出向して2年後に認知症と診断されましたが、
よく調べたら3年くらい前から認知症だったとか。日々のルーチンをこなすための
知能というのは大して要らないってことですね。
あなたは馬鹿になってないということです。でも、歳をとってきたので忍耐力が落ちてきてる。
だから若い頃と比べて周囲のズレにイライラするようになったのでしょう。
なんだかんだ。
455: おさかなくわえた名無しさん[] 2013/09/13(金) 14:36:53.85 ID:nULMR9Ls
>>442
なんでも必ず否定からはじめないと会話できない人っているよね
否定すれは自分の方が有利になる、上に立てるって思いこんでるみたい
まず否定してやるってことが快感になっていって、口癖になるんだろう
でも否定はしたものの会話的にはちぐはぐになってしまうし
そういう人は頭が悪いから結局は話に収集がつかなくなって
結局は攻撃的な話に移転してしまう
嫌だよねぇ、いかにも脳のキャパが少なそうな人ってさ
457: 442[sage] 2013/09/13(金) 14:53:13.03 ID:Ql5YfRO/
>>455
なんか読んですごいスッキリしたw 納得した。ありがとう。
論点が違うのとはまた別次元のズレだから、歩み寄れないんだよね。こっちが近付いても向こうが離れるわけだから。
458: おさかなくわえた名無しさん[] 2013/09/13(金) 15:01:12.43 ID:r3cVQA3X
「自分の意見が肯定されないとスッキリしない人」のイメージが構築された
459: おさかなくわえた名無しさん[] 2013/09/13(金) 15:09:11.83 ID:nULMR9Ls
>>457
こっちも、同じ事を感じてた人がいてホッとしたよ
こういうやりとりができるから掲示板も捨てたもんじゃない
460: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2013/09/13(金) 15:15:10.15 ID:D8k7EeME
>>455
>まず否定してやるってことが快感になっていって、口癖になるんだろう
これわかるなぁ、入りがほぼ“でもさ~”みたいな感じの人っているもんね。
で、結論一緒じゃんみたいなこともしばしばw
461: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2013/09/13(金) 15:19:43.90 ID:L3BoLn0Z
>>430
その人の話の頭に全部、「へえ、そうなんだー。でも私は」がついているものと
思って会話すればいいんじゃない?
462: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2013/09/13(金) 16:08:39.82 ID:1iiYWSpj
>>430
私 コミュ障 説明が下手で自分だけわかってる
友 アホかLD 相手の言おうとしてる空気が読めない
A コミュ障か自閉 自分の好きな事しか興味が持てない 独自用語が大好き
463: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2013/09/13(金) 16:30:59.20 ID:YE9smakO
>>455
それとはちょっと違うけど、口癖みたいに否定するやついるわ。
何か話すと「違う違う」で話始める奴。内容は完全同意なのに。
464: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2013/09/13(金) 16:47:13.06 ID:QZodUiak
「逆にさー」って言って同じ事言う
「要するにー」って言って元の内容より長くしゃべる
「要するにー」って言って元の内容より長くしゃべる
465: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2013/09/13(金) 17:05:55.58 ID:YE9smakO
>>464
いるいるww
「変な話だけど」って普通のこと喋る奴もいるな
466: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2013/09/13(金) 17:15:35.27 ID:vey5KrKt
>>436
に今さらだけど強く同意しておく。 会話がずれる、全部自分の話にもっていく、まず否定から入る。
主婦にそういう人多くてウンザリする。
あと、「ま、子供も産んでない人にはわからないだろうけど」とか
「独身はヒマでいいよねえ」とかをすかさず挟んでくる。
コイツが大嫌いだからイヤミを言ってやろうという悪意ではなく
心底そう思ってるらしいので、ニコニコして言ってくるから怖いw。
470: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2013/09/13(金) 18:06:20.90 ID:NvtqGWLb
>>458
同意。訊くほうもこうこうこうだよねって押しつけがましいわな。女は感情の生き物。
論点はずされる原因の一つだってことに気づかない。男でさえも分かってることなのにw
471: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2013/09/13(金) 18:16:14.18 ID:Ql5YfRO/
自分の思ってることを、的確に文にしてくれたからスッキリしたんだよ。
472: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2013/09/13(金) 18:25:00.28 ID:yPDXUzSp
>>461
天才!
かみ合わない会話の人の半分以上は、それつければかみ合う!!
ありがとう。これで気に障る会話の半分が解消されるよ。
473: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2013/09/13(金) 18:27:36.20 ID:YB7vuvB2
>>472
そんぐらい普通の人は脳内変換して相手に合わせてんのよ
475: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2013/09/13(金) 18:36:00.57 ID:Ql5YfRO/
>>472
ほんと、実は
>>461
みたいな感じなんだよね。 この記事を読んだ方はこんな記事も読んでいます
コメントのNGワードの縛りがキツ過ぎてコメントできないという声が多数ありましたので
NGワードを設定し直しました!!!
コメントしやすくなっているかと思いますのでぜひコメントしてみてください!!
※不適切なコメントに関しては削除致しますのでご了承ください。