couple_niramu_woman


441: 1/2 2008/10/09(木) 08:33:58 0
ウチに軽度発達障害の息子がいるんだが
コトメに「育て方が悪いせいよ、私に預ければすぐに治るわ」とか言われた。
てかコトメ、ずっと共働きで義実家に自分の子供も預けっぱなしなんだが、どうやって治すと?
で、結局コトメコの面倒も同居の私が見てたんだが息子の療育とかの時間放ってもおけず一緒に連れて行ったりしてた。
(健常児と触れ合うのは推奨されてるので、他にも兄弟児などがたくさん来てる)
その結果なのかは分からないが、コトメコは人に優しく、弱者を庇う格好いい男の子に成長した。
無論コトメは自分の育て方がとぬかすが、ハイハイワロスワロスでスルーしてきた。



442: 2/2 2008/10/09(木) 08:35:11 0
今高2のコトメコが、大学には行かず、福祉関連の専門学校に進学すると決めた。
コトメ大反対で、「あなたのために働いてきたのに」、とか言っていたが
「自分のためだろ?」とコトメコに言われ、トメに泣きついてきた。
勉強だけが人生のすべてじゃないよ、生きていくスキルを身につけないと、とは私の息子への方針だが、勉強勉強しか言わないコトメに嫌気がさしていたコトメコの心にも浸み込んでたらしい。
コトメざまあ、って思ったが、コトメコは結構勉強が出来る子なので
「大学の福祉学科に行く方が、色々なことが学べるんじゃないかな」と言ってみた。
「おばさんの言うことなら考えてみる」とのコトメコの言葉にコトメは喚いてた。
なんとなくコトメコがそんな風に育った事自体がDQN返しかなと思ってます。

445: 名無しさん@HOME 2008/10/09(木) 09:28:28 0
>>441

えらく時間のかかるDQN返しだねwww
GJ!

443: 名無しさん@HOME 2008/10/09(木) 08:40:21 0
>>441

親が共働きでも、親子仲がいい家庭は沢山あるんだけどコトメはそうは出来なかったんだね。
コトメだけじゃなくてコトメ夫や、その状態を諌めなかったウトメにも責任がある。
気の毒なのはコトメコだな。
自分の道を見つけたようだから、後の心配はないだろうけど・・・

441さんはドキュじゃないとオモ

450: 名無しさん@HOME 2008/10/09(木) 10:02:23 0
>>441

GJ!
子どもは敏感だもの、相手が自分の事を本当に考えて言ってくれているのか、口先だけなのかはすぐわかるよ。
ましてやずっと441が面倒見ていたのだから、そりゃ信頼関係は441>>>>>>>>>>コトメだよね。

日本の未来を担う子どもを1人DQN道から救った事が限りないGJだ。
甥っ子さんは441に感謝しているよ。
これから入学、卒業、就職、結婚などの節目節目で441>>>>>>>>コトメになる予感。

452: 名無しさん@HOME 2008/10/09(木) 10:15:16 0
>>450

>これから入学、卒業、就職、結婚などの節目節目で441>>>>>>>>コトメになる予感。

きちんとした子に育ったならば、そういうことはしないでしょう。

454: 名無しさん@HOME 2008/10/09(木) 10:22:33 0
>>452

>>443
さんも書いてるけど、真の被害者はコトメコだと思う。
どんな職業か知らないけど
>「自分のためだろ?」とコトメコに言われ、
の部分だけは、泣けてきた。

実際どうだったのかはわからないけど
そう思う子も思われてる親も、気の毒。

455: 名無しさん@HOME 2008/10/09(木) 10:22:45 0
>>452

きちんとした子に育ったからこそ、きちんと育ててくれた人に感謝するんだよ。
節目節目には立場上コトメが行くが、お礼の言葉はすべて441にされる。
何か助言しても、コトメのは突っぱねられ、441は受け入れられる。

すでに進路のアドバイスが441>>>>>>>>>>>>>コトメだもんな。

458: 名無しさん@HOME 2008/10/09(木) 10:38:14 0
>>455

>きちんとした子に育ったからこそ、きちんと育ててくれた人に感謝するんだよ。
きちんとした子は、親を立てることを知っているよ。
働いて養ってきたのは誰?
人をいたずらに傷つけない優しさを持った人間になるよ。

459: 名無しさん@HOME 2008/10/09(木) 10:39:50 0
>>458

まあまあ。まだ高校生じゃん。
そのくらいの年齢だったら親に色々言うこともある。
成人後にわかることだってあるでしょ。
それくらいは大らかに構えないとさ、大人がね。

460: 名無しさん@HOME 2008/10/09(木) 10:43:57 O
>>458

高校生にそこまで求めてやるなよw
自分が高校生だったときに親たててたか?

461: 名無しさん@HOME 2008/10/09(木) 10:44:05 0
>>458

毒親でも立てなきゃいけないって
子供って何の権利もないんだね

462: 名無しさん@HOME 2008/10/09(木) 10:49:32 0
>>461

うーーーん・・・毒親って言ってもなぁ。
そこまで決め付けてもいいのかな。
高校生特有の反抗期だとは思うけど・・・

463: 名無しさん@HOME 2008/10/09(木) 10:50:51 0
>>462

うん。
書かれている内容で、コトメがひどいと思うのは
嫁同居の実家に子供丸投げなところと、嫁へ向けた言葉。
後は毒親とまで言えるものは読み取れない。

470: 名無しさん@HOME 2008/10/09(木) 10:58:18 0
>>461

9時から5時までの仕事ばかりじゃないからね。
実家に預けっぱなしのレベルにもよるけど
仕事をしている時に実家に預ける人を毒親というのはどうかな。

472: 名無しさん@HOME 2008/10/09(木) 11:00:24 0
実家に子供を預けて、そのお世話をしてる人に向かって説教する人の話じゃないの?
世間一般の話に、論点すり替える人が多いね。

475: 名無しさん@HOME 2008/10/09(木) 11:01:54 0
>>472

「預けっぱなし」の程度が気になる

474: 441 2008/10/09(木) 11:01:48 0
色々すみません。
コトメコの希望を無視して良い大学行けしか言わないコトメにうんざりしてたみたいですね。
思春期ですし、親ウゼエの時期でしょう。
ちなみにコトメの言う良い大学は学部とか無関係に名の通った大学みたい。

コトメは仕事一筋の人で、まあ総合職として既婚子持ちががんばるには色々大変な事もあったと思いますよ。
義実家にコトメコ迎えに来るのもコトメ夫さんの方だったし。
小さい頃からコトメコが「家に帰っても母さんずっといらいらしてる、話したい事があるのに、勉強しろしか言わない」って言ってたんで
トメさんや私が母代わりにならなくとも、話しを聞くようにしてたんでコトメコのセリフが出たんだと思います。

ちなみに共働きで夫婦がんばって子育てしてる人に文句言ってる訳ではなく、あくまで家はコトメがそういう人(なんつうか自分以外の人の努力や気持ちや価値観を察せない)なんだと思います。

477: 名無しさん@HOME 2008/10/09(木) 11:04:05 0
>>474

子は親の背中を見て育つを、自分の都合のいいように解釈してるコトメなんだね。

481: 名無しさん@HOME 2008/10/09(木) 11:07:51 0
>>474

実際、日本社会で生きているとどの学部を出たかより、大学名で判断されることが多い。
専門職、技術職ならだいぶましだけど、それでも。
コトメの言っていることは間違ってないと思うよ。

叱る人と叱らない人では、叱らない人の方がいいよね。
まだ高校生だもん。
これからコトメの気持ちも理解するさ。

478: 名無しさん@HOME 2008/10/09(木) 11:06:14 0
まー仕事仕事で家庭を顧みなかった父親のことを、自分が働き出してからちょっとわかるようになったりとかさ、よくあるじゃん。
親子関係はまだまだ続くんだし。
コトメも甥も年をとったり立場も変わっていくわけで。
そこらへんまで、色々妄想して言ってもしゃーないと思うよ。

484: 名無しさん@HOME 2008/10/09(木) 11:14:20 0
自分の母親が、子供の預け先にきちんと御礼が出来て、預け先を立てることができるような人間じゃないから甥も母親に対して文句が出るんだろう。
これはないよな。
「嫁子さんとおかあさんのおかげ」
「いえいえ、コトメさんが仕事と両立して頑張ったから」
こういう会話ができない人なんてろくなもんじゃないと思う。

485: 名無しさん@HOME 2008/10/09(木) 11:15:46 0
たとえ預けっぱなしでも、そのことをちゃんと自覚してればいいと思う。
事情ってのもあるだろうし。
このコトメの場合、まるで100%自分の手で育てたかのようなことを言うから、pgrなんでしょ。

486: 441 2008/10/09(木) 11:17:44 0
六大学にも福祉学部あるよ、と言ったらコトメは黙りましたので、その辺でお互い歩み寄るんじゃないのかなあ。
つか息子が福祉やりたいって言ってるんだったら少し調べてやれよって思いますが。

というか最初にも書きましたが、意図しないとはいえ、そう育ったのは私にとってはある意味DQN返しなのですが
コトメコは可愛いし息子にも大切な従兄弟なんで幸せになる道を進んで欲しいと思ってます。

489: 441 2008/10/09(木) 11:21:25 0
追加ですが、コトメコが成績いいのに専門学校を選択したのは早く自立したいっていうのもあったみたい。
その辺は私も若さのせいだと思うので、コトメ夫さん(空気ですが)も含めて話をするようにコトメコには伝えました。
そろそろ長くなるので名なしに戻ります。

491: 名無しさん@HOME 2008/10/09(木) 11:21:35 0
>>486

大丈夫。
まだ子供だもの。

ただ息子の行く大学を親が調べないのは、別におかしなことじゃないよ。
子供が子供自身で調べて、決めて、親に学費をお願いする、私の周りはそんな感じだったよ。
親が大学調べるのは、過保護過ぎな気がする。

496: 名無しさん@HOME 2008/10/09(木) 11:25:37 O
>>491

「お前の周りがおかしい」とか言われるぞ

498: 名無しさん@HOME 2008/10/09(木) 11:27:09 0
>>496

そうなの?
普通は親が大学調べてくるの?
大学説明会とか親と行くの?

502: 名無しさん@HOME 2008/10/09(木) 11:31:23 0
>>498

この場合は、息子が行きたいといってるところを否定するなら、行かせたいと思う学校をちゃんと調べて、提案するのが筋だと思うけど。
頭ごなしに反対しておいて、でも自分は何も知らないんじゃ話にならないよ。

493: 名無しさん@HOME 2008/10/09(木) 11:24:23 O
まぁ名の通った大学に行かせたいというのは分からなくもない。
大企業に「東京工業大学?工業出かよpgrwww」みたいなアフォ中間管理職がいたりするし。

引用元: ・【宣戦】義実家にしたスカッとするDQ返し103【布告】

597: 名無しさん@HOME 2008/10/16(木) 18:38:41 0
DQスレ103の441で、コトメコの受験について書いた者です。
つい最近の話なのに、すみませんがコトメコの事を心配して下さった方が多かったのでご報告です。

三者面談の結果大学に行く事に決めたそうです。
本人は専門しか調べてなかったので、志望校についてはこれから絞り込むそうです。
色々ご心配ありがとうございました。

またコトメの側に立った意見を読ませて頂いて、目から鱗でした。
最近トメの体調も優れなくなり、今後コトメと接する機会も多くなるかと
結婚以来初めて、二人きりでじっくり話をしました。
お互い溜まった事も言い、謝る所は謝ったり謝られたりで
すっかり親友、は無理ですが、まあ普通に話をする程度にはなったかな。
今後のトメの事も協力しあう事になり、自分としてはあそこで書いたおかげかなと感謝しています。

598: 名無しさん@HOME 2008/10/16(木) 18:50:29 0
>>597

>すっかり親友、は無理ですが

リアル吹いたwがんばれ!

599: 名無しさん@HOME 2008/10/16(木) 19:04:02 0
>>597

あのコトメが謝ったのか。
今度はコトメの更生ですか奥さん!

応援してますw

600: 名無しさん@HOME 2008/10/16(木) 19:34:29 0
>>597

コトメの方も何か意地になってたのかな。
しかし普通に話ができる間柄になったのは良かったね。
コトメコも就職して働くことの大変さがわかればコトメの余裕の無さも理解してくれるようになるかもね。

601: 名無しさん@HOME 2008/10/16(木) 20:19:09 0
>>600

自分の子供が他の人になついてたら意固地にもなるだろうよ

602: 名無しさん@HOME 2008/10/16(木) 21:19:21 0
>>601

だからって八つ当たりはない罠

603: 名無しさん@HOME 2008/10/16(木) 22:32:20 0
>>597
です。
そうですね。コトメはコトメコを40間近で生み、すぐに仕事復帰した猛者で、20代で出産して専業になった私が嫌い(仕事する女の敵)だったそうです。
息子は出産時にトラブルがあり、障害が出る可能性も指摘されていて普通に生んでやれなかった申し訳なさや、リハビリや療育に通うことも考えて専業になったんですが
コトメはその辺を詳しくは知らなかったのもあり、色々思ってたみたい。

あとは、トメさんに預けたつもりなのに私が見てる事も不満だったようで
そこら辺の話から、自分が思っていたよりトメさんが体調が良くない事を理解してくれ、協力しようと言う話になりました。
コトメコを悪く言う方もいらっしゃいましたが、ホントに優しい良い子で
それがああいう事になったのは、自分の進路を受け入れてくれず反対と頭ごなしに言われたためで、コトメ夫さんも交えて、今までの分取り返す勢いで話し合った結果、福祉科でも大学という妥協点に落ち着いたためコトメとコトメコの間も落ち着いたようです。
やはり本当の親子ですから分かり合えれば大丈夫だそうです。
以上長々と失礼しました。

605: 名無しさん@HOME 2008/10/16(木) 22:50:17 0
>>603

仕事する女の敵って('A`) 
敵というなら、むしろ産休育休時短をフル活用する
アテクシは働くママなんだから、皆が気を使って当たり前!
…な女のほうがよっぽど敵だと思うけど
603、乙でした

609: 名無しさん@HOME 2008/10/16(木) 23:15:24 0
>>605

仕事バリバリと残業や休出していると「母親のくせに」なんていう奴らが結構いたのかもね。

610: 名無しさん@HOME 2008/10/16(木) 23:16:48 0
>>605

コトメさん50代半ばぐらいだろうから、そういう考えも仕方ないかもね。私の母と同年代だ。
その年代だと、女子社員=お茶くみ、3年くらいの短期雇用、(男子社員の)結婚要員てな慣習が銀行とか大企業でもあったらしいから。
働く女性、母親への風当たりは強かったんじゃないかな。
「女はすぐに辞めるから大事な仕事なんてさせられない。育てても損だ」といわれて、実際そうだったから何も言えず悔しかった、と母も言ってた。

606: 名無しさん@HOME 2008/10/16(木) 22:58:40 0
>>603

別に専業主婦しているからって働く女性をおとしめているわけでもないし、なんで仕事する女の敵ってことになるのかねぇ。

607: 名無しさん@HOME 2008/10/16(木) 23:08:41 0
>>606

「専業主婦=(アテクシが大変な思いをして働いている時に)働きもせずに家でゴロゴロしている=(アテクシは大変な思いをして家計を支えているのに)働かず、家計を支えていない」
って思ってんじゃない?

608: 名無しさん@HOME 2008/10/16(木) 23:12:24 0
とりあえず誤解は解けたようだけど、思い込みが激しく付き合いにくそうな人だな

622: 名無しさん@HOME 2008/10/17(金) 07:01:18 0
コトメさんの年齢的に一昔前のお父さんみたいな気分だったのかもね。
子供は親の背を見て育つはず!がんばってる私をわかってくれてるはず!みたいな。
なのに、現実には親子間のコミュニケーションに齟齬をきたし、子供が頼るのは兄弟の嫁。
こんなはずじゃ!!みんなでしゃばりの嫁が悪いのよ!!

…「一昔前のお父さん」が成立するのは「お母さん」のフォローがあってこそ、二人揃ってお父さん化してたんじゃダメ、というのに気付かなかったコトメバカ杉。

625: 名無しさん@HOME 2008/10/17(金) 09:37:51 0
結局はコトメ必氏過ぎて周りが見えてなかったってことか。
597さんのように『嫌な思いをさせられたことについては溜飲が落ちたから0地点から始めましょう』という態度は優しいと思う。
乙でした。

引用元: ・その後いかがですか? その29

468: 1/4 2008/12/23(火) 21:44:20 0
10月頃にDQスレでコトメコの進路について書いた者です。
スレ番とか忘れてしまいましたが、福祉の専門に行くというコトメコと大学に行かせたいコトメとの話です。

コトメコは進路を障害児教育を学べる地元の国大に決めました。
そのあとすぐに、体調を崩していたトメが介護する間もなく亡くなりました。
トメは遺言を残していて、今私たちが住んでいる義実家は旦那にコトメ一家が住んでいるマンションとトメ貯金はコトメにという事でした。
ただトメはコトメコとウチの息子に、学資保険をかけてくれていて
祖母がかけられるが氏亡しても免除とかは出来ないタイプで、その分の支払いはトメ貯金からするようにとの事でした。
コトメからはウチの息子に必要なのか、とかいう上から目線発言を頂きましたが色々雑務に追われていて、もうどうでもいいかな、って感じでおりました。

469: 2/4 2008/12/23(火) 21:45:28 0
49日が終わったあとコトメが、遺産について不満があると言ってきました。
確かに土地家屋の方が評価が高いのですが、自営兼で住んでいるので売るわけでもなくこちらとしても困っているとこんな提案をしてきました。
最近の不況で、コトメの勤める会社で早期退職を募っているそうで
元々定年を迎える予定のコトメ旦那さんと合わせて退職し、退職金、トメ貯金、マンションを売ったお金などを元にして来年4月から都心で事務所を開くことに決めたそうです。

それにあたって、コトメコの高校通学が困難になるため遺産の差額として、高校大学とコトメコを住まわせろとの話でした。
遺産の話とは別に、あれだけ大学受験に大騒ぎしていたのに、大事な3年の時期に急いで起業する必要があるのか、自営には昨今厳しい状況だしと、旦那も説得したのですが
不況の時期だからこそ起業のチャンスだと、聞く耳を持ちません。

470: 3/4 2008/12/23(火) 21:46:57 0
受け入れなければ遺産に関して裁判を起こすといわれ
こちらも調べたところ、遺留分を十分超える額をコトメが相続するので遺書の通りで問題ないようなのですが、ゴタゴタは家業にも差し支えるしなによりコトメコが宙ぶらりん状態になるのを避けたく思い4月から家に住むことに決まりました。

コトメコは諦め顔で「なくなったトメとの約束もあるのでもう進路は変えない
大学落ちたら、おじさんおばさんのせいに成りかねないから高校の間は勉強しなくてはならないのでお世話になるが
大学になったら自活するから」と言ってきました。
家側は「自活させてなにかあったらそれこそ何言われるかわからないし、大学に入ったらまた話し合おう」と言っています。

471: 4/4 2008/12/23(火) 21:48:19 0
思春期になってちょっと親には距離を置きたい息子もいつも相談相手になってくれるコトメコが一緒に住むと知って喜んでますし、コトメコが家に泊まったりは元々しょっちゅうだった上
離れのトメの部屋を片付けて、コトメコの勉強部屋にする予定なので
距離もおけるので、それでコトメコが落ち着いて勉強できればいいかな。

でもやはり私はコトメの考え方とは合わないな、介護を一緒にと話した事もあったけど絶対無理だったな、介護させなかったトメさんは最期まで良トメさんだったな、と思っている所です。
長文、失礼いたしました。

472: 名無しさん@HOME 2008/12/23(火) 21:51:34 0
>>471

乙。
コトメは旦那も頭がおかしいんだな。
今の時期に起業なんてのは、本当によっぽど才覚がある人でないと無理だ。
早期退職して引き止められもしないような会社員では無理だ。

コトメコにとっては親と距離を置けたほうがいいんだろうけど、微妙だね。

473: 名無しさん@HOME 2008/12/23(火) 21:51:38 0
>>471

なんか…乙でした。
コトメコが諦めながらでも納得しているみたいなのが救いですね。
起業するのはいいけどさ、保証人だけはならない方がよさげだね。
というか、コトメの取り分?だけは確保しておいた方がよさそう。

474: 名無しさん@HOME 2008/12/23(火) 21:59:55 0
>>473

>というか、コトメの取り分?だけは確保しておいた方がよさそう。

ここ、「コトメコの取り分」だよね?
重箱の隅つつくみたいで申し訳ないけど、なんか気になったので。

そして、
>>468
さん乙でした。
今この時期に起業できるような才覚があるのなら、コトメ旦那は会社にとっても引き止めておきたい人物だろうに。
引き留めがないような時点で、コトメ旦那の会社にとっては辞められてもたいして惜しくはないような社員だったということだろうね。
>>473
も書いてるけど、保証人だけは絶対にならないようにしてね。

477: 名無しさん@HOME 2008/12/23(火) 22:02:32 0
乙です。
大企業でも赤字になるこのご時世に、何も考えずに起業したらどうなるか素人でも分かるのになあ。
コトメ夫婦は転落まっさかさまか。
あれだけうるさくコトメコの進路に口出ししていたのに、結局一番足を引っ張ったんだね。
ともあれ、今後は何があっても関わらない方向でいって欲しい。

真面目で良い子だったコトメコだけでも救えた形になったのは幸いだったと思う。

485: 名無しさん@HOME 2008/12/23(火) 23:47:49 0
どうせコトメんとこは事業失敗して多額の借金抱えて戻ってくる。
もともと実家だったし娘も住んでるんだからここに住む権利があると468の所に押しかけてくるのが目にみえてるな。
借金も468が払えとか無茶行ってきそうだから用心したほうがいいよね。

488: 名無しさん@HOME 2008/12/24(水) 00:17:39 O
コトメコ、しっかりしたいい子だ。
自分がやりたいことについてしっかり考えてるし、周囲の意見とのすり合わせもできる。
それは468さんが頑張ったからだよね。親であるコトメ夫妻よりよっぽど大人だ。
馬鹿コトメの相手、本当に乙です。
まずはコトメコが大学合格できるよう、しっかりサポートしてあげてください。

それから、トメさんのご冥福をお祈りします。
コトメがそんな世間知らずなんて、今頃空の上で泣いてるんじゃなかろうか。

501: 468 2008/12/24(水) 09:08:19 0
色々アドバイスありがとうございました。
弁護士さんにきちんと入ってもらうことにします。

コトメコの学費は学資保険でまかなえると思われますが、弁護士さんと相談してちゃんとコトメコが使えるようにしたいと思っています。
生活費は、遺産の差額として家が払えという事です。
書き方が悪かったのですが、コトメ旦那さんは元々定年で退職し、それにあわせてコトメが早期退職するということです。
家も不況で正直保証人なんかになっていられる状況ではないのでその辺は大丈夫です。

コトメはプライドが高いので、権利として遺産の分配は求めてもその後弟夫婦に集る事は性格上できないと思われますが、そのあたりも弁護士さんと一応相談してみようと思います。
なんとか年内にはトメの部屋を綺麗にしたいと思っているので、この辺で失礼します。

503: 名無しさん@HOME 2008/12/24(水) 09:24:43 0
>>501

変にプライドが高いと頭は下げずに貢げと要求してくるから余計に厄介ですよ。
こと金に関しては最悪のケースを考えておくべき。
頑張って下さいね。良いお年を。

504: 名無しさん@HOME 2008/12/24(水) 11:05:32 0
>>501

本当にプライド高いなら、コトメ子預かれとか言わないよ。
468も少し考え甘いかもと思えるなあ。

505: 名無しさん@HOME 2008/12/24(水) 11:07:49 0
>>501

コトメコ関連の出費に関しては、法的にガッチガッチにルール決めだね。
弁護士入れるようで本当に良かった。
良トメさんの遺産、絶対無駄になるわ・・・。

508: 名無しさん@HOME 2008/12/24(水) 12:15:01 0
コトメはリストラされたんじゃねーの?
ダンナに合わせて早期退職ってのは見栄でさw

509: 名無しさん@HOME 2008/12/24(水) 15:31:45 P
起業すると、いろんな人がよってくる。
プライド高い人って意外なほどころっと宗教にはまったりする。
で、おかしな方向へ行っちゃうとかね。
身内に、あったことなんだけどさ。

どうせ弁護士いれるなら、きっちりコトメ子にかかる費用を算出して、さらに成人したあとのこともとりきめしてね。
いい正月になりますように。

引用元: ・その後いかがですか? その31




1001: 以下、おすすめ記事をお送りします: 2023年06月15日 20:57 ID:okusamakijyo