dictionary4_kokugo
270: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2014/02/12(水) 09:18:24.02 ID:Y9GlttXe
新入り女性から「さすが、いつも矍鑠としていますね」と褒められたのだが俺まだ32歳
そりゃ20代中盤から見たら俺なんか爺なんだろうけど、軽く凹んだ

本日のPICKUP！！
271: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2014/02/12(水) 09:43:02.67 ID:+K4I2fUa
ごめん、読めない


275: おさかなくわえた名無しさん[] 2014/02/12(水) 10:58:44.03 ID:Yv7tdEZn
>>271

矍鑠だよかくしゃく


277: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2014/02/12(水) 12:14:13.98 ID:MDiFUVSK
自分で調べずに他人に頼る、その根性がいただけない


279: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2014/02/12(水) 14:12:09.13 ID:97DueuVV
>>270

>いつも矍鑠としていますね
こういう感じを平気で使う奴。「かくしゃく」と入力して「矍鑠」と
変換したから何も考えずにそのまま使ったんだろうけど。
「今日は魚づくしだった。鯔や竹麦魚や鯒などの白身魚が美味しかった。
初めて食べたけど?や鮎魚女も美味でした」って書いてるようなもんだ。
普通は読めないよ。


280: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2014/02/12(水) 14:17:56.41 ID:MTXSkjXD
小女子が大好物！


281: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2014/02/12(水) 15:03:02.27 ID:d7OdjBIs
>>279

変換して出てきた漢字を使ったんじゃなくて、他人から言われたという話だろう？
270で読める読めないは関係ないでしょうに
たいして読まず、脊髄反射でそういう解釈になる奴が気に障る


282: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2014/02/12(水) 15:05:32.01 ID:/qDfyZa0
ていうか読めるから気に障らないな


283: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2014/02/12(水) 15:11:58.81 ID:97DueuVV
>>281

「矍鑠」って 漢字で 言われたのかよぉ！
「かくしゃくとしていますね」と言われて「俺まだジジィじゃねーぞ」と気に触った、
って話だろ？
それを書いたのが
>>270
であって、その際に「かくしゃく」と入力して変換したら
「矍鑠」と出たから・・・ってのが
>>279
だよ。
どっちが脊髄反射だアホ。


284: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2014/02/12(水) 15:14:00.24 ID:97DueuVV
>>282

おまえが読める読めない、気に障る障らないの話じゃねーんだよ。
不特定の人が読む場所に読みづらい、読めない人が多い漢字を平気で使うな、って話。


285: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2014/02/12(水) 15:26:22.50 ID:d7OdjBIs
>>283

＞
>>281

＞「矍鑠」って 漢字で 言われたのかよぉ！
うん？270を読む限り口頭だよね？
＞「かくしゃくとしていますね」と言われて「俺まだジジィじゃねーぞ」と気に触った、
＞って話だろ？
ちゃんと読んで理解できて良かった！


286: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2014/02/12(水) 15:30:14.09 ID:97DueuVV
>>285

> ちゃんと読んで理解できて良かった！
いや最初から理解できてるから。何言ってんの？？？
>>270
がその気に障ったという話をこのスレに書く際に読めない漢字を使ったこと、
について気に障ると書いたんだけど。
むしろ何でおまえが
>>279
を理解できないのか不思議。


288: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2014/02/12(水) 15:54:15.95 ID:1nLCc1iv
漢字だけで読めなくても前後の文でその部分に何が入るか推理して
漢字の形から読みを確信するだけの簡単な作業じゃないか


290: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2014/02/12(水) 15:59:20.28 ID:97DueuVV
>>288

「矍鑠（かくしゃく）」と書くで読み手にその作業を課さずに済むんだけどね。
終始一貫してそう書いてるのに何故理解できない？


297: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2014/02/12(水) 17:23:34.85 ID:kRsflsMz
>>285

敗北宣言まだですかー？
ま、いいや、馬鹿は尻尾巻いてコソコソ逃げ回るのがお似合いよｗ
ID:97DueuVVさんGJ


298: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2014/02/12(水) 17:27:07.50 ID:kRsflsMz
>>282

おっと、コイツもだった
こういう独りよがりな考えで人を傷付ける人間にはなりたかないものだ


299: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2014/02/12(水) 17:27:38.90 ID:MDiFUVSK
なんだ、このクズ


304: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2014/02/12(水) 18:17:32.19 ID:gcWrPOVg
矍鑠が書けない人はいっぱいいるだろうけど
読めない人ってそんな多数派じゃないと思う


305: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2014/02/12(水) 18:32:33.33 ID:+K4I2fUa
溌剌なら読める


306: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2014/02/12(水) 18:41:55.69 ID:4YXO4uTJ
今でもよく使う表現だしね。
・スルー
・再変換
・コピペしてググる
・類推する
どれを選んでもおｋ


307: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2014/02/12(水) 20:06:19.15 ID:97DueuVV
>>297

自演と思われるの嫌だからレスしますよw


308: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2014/02/12(水) 20:07:46.01 ID:97DueuVV
>>306

うわまたアホが湧いた。
>・再変換
>・コピペしてググる
こういう手間を掛けさせんなよって話だろ。
今日は馬鹿のサービスデーか何かなの？


309: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2014/02/12(水) 20:16:56.99 ID:4YXO4uTJ
別にお前のためにレスするスレじゃないじゃんよｗ
俺もお前にレスしたわけじゃなかったのに。
本当、自意識過剰ってもれなくうぜーわ。
普通の基準を自分が決めようとするし。
自分が気に入るようにレスしないからって、
ここまで粘着するバカの存在が気に障る。


310: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2014/02/12(水) 21:12:24.01 ID:0iAl5LLQ
>>308

じゃあ頭の悪ーい人がいて
「あなたのレスが読みづらい、『こういうてまをかけさせんなよってはなしだろ』
っていう風に書くべき！」って言われたらどうする？うっとうしくね？
矍鑠も読めないのはあなたがバカなんだからここは我慢して読めない場合は
さっさと次のレスに移りなよ
ちなみに大多数の人にとって、矍鑠は「書けないけど読める字」だろう
「矍鑠」とその単語だけ出されれば少々怪しいかもしれないが、少なくとも
>>270
のように文章の中に出てくる分には常識で判断できるはず


311: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2014/02/12(水) 21:35:57.46 ID:97DueuVV
>>309

流れくらい読めよ。
>>310

極端な例を一般論にするな。あと「矍鑠」は普通は読めないよ。


312: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2014/02/12(水) 21:37:22.88 ID:97DueuVV
>>310

そんなに言うんなら、アンケートスレで
>>270
の会話の部分をコピペして
「矍鑠」は普通に読める漢字かどうか（自分が読めるかではなく、一般的に
読めるかどうか）を聞いてきなよ。


313: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2014/02/12(水) 22:39:24.09 ID:4YXO4uTJ
読めないのが普通！って思うこと自体、
スレ住人というかねらーををバカにしすぎ。


314: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2014/02/12(水) 23:00:44.07 ID:MDiFUVSK
鏖


315: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2014/02/12(水) 23:17:10.14 ID:0B+fU8UR
>>314

え？なに？
鹿のタマ？？


316: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2014/02/12(水) 23:18:15.50 ID:0B+fU8UR
>>314

ぐぐってみたら「ひえ～っ」てな読みだった


317: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2014/02/12(水) 23:18:31.87 ID:97DueuVV
>>315

「みなごろし」だよ。小学生だって読めるぞ。小三の時の書き初めが「鏖」だった。


318: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2014/02/12(水) 23:31:52.90 ID:0B+fU8UR
>>317

小三の時の書き初めが「みなごろし」だったなんてあんた頭おかしいよ
「蜜柑」とか「檸檬」ならしってても「矍鑠」なんて字も多分普通は読めない


319: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2014/02/12(水) 23:45:55.11 ID:9uXQ/7ce
自分が読めても使わんな。


320: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2014/02/13(木) 00:02:37.46 ID:cPabZNUT
>>285

>
>>283

> ＞
>>281

> ＞「矍鑠」って 漢字で 言われたのかよぉ！
>
> うん？270を読む限り口頭だよね？
こういう人ってどういう日常生活を送ってるのか知りたいわ。


321: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2014/02/13(木) 00:03:08.92 ID:cPabZNUT
>>318

何故にマジレス？


323: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2014/02/13(木) 00:10:15.55 ID:cPabZNUT
「矍鑠」が一般的に読めるかどうかなんて極めて簡単に答えが出るのに何で誰も触れないんだろう？

「矍鑠」は漢検1級の問題に出る漢字（熟語）です。

以上。


324: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2014/02/13(木) 00:39:26.59 ID:u/j/z/+H
軋轢なら読めるが矍鑠は読めない


326: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2014/02/13(木) 01:37:26.48 ID:0JFlJueB
＞極端な例を一般論にするな。あと「矍鑠」は普通は読めないよ。
矍鑠を読めない奴がこんなにいることにビックりだ


327: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2014/02/13(木) 01:44:08.30 ID:WxlVqGRB
>>326

「矍鑠」は漢検一級の問題になるそうだから
おいそれと読まれてしまっては困るだろう


328: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2014/02/13(木) 03:19:57.09 ID:hRTN3gWi
恥ずかしながら自分も読めずに検索したんだが、
むしろどういう生活してたら読めたり書けたり日常で使ったりできるのかと
いや本を読めって言われたらそれまでなんだけどさ
言葉は知ってるけど漢字にすると読めない熟語があるレスを見たときもいつも思う


329: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2014/02/13(木) 04:25:34.91 ID:9y2ZtvNg
こうしてスレ住人は漢検一級合格続出するのでした


330: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2014/02/13(木) 08:25:30.61 ID:etZWqS9g
読めない字は、検索するなり辞書で調べるなりして、
国語力がアップしていくものじゃないの？
レベルを下に合わせていったら、最後にはひらがな、カタカナばかりになってしまう。


331: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2014/02/13(木) 09:04:11.62 ID:uH7ZeLBw
ひとつ言えるのは、このスレの住人はもう｢矍鑠｣という字を忘れないだろうということ
自分も最初読めなかったけど覚えたよ、ひとつ利口になったわありがと


332: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2014/02/13(木) 10:00:04.86 ID:fmM7UYpp
＞ID:97DueuVV
結局、読みやすい、意味の取りやすい文章を書こう、
ということの一環として、難読漢字はなるべく使わない、というのは正しいと思う。
ただ、そう言っている本人が、タイプミスや変換ミスを結構してるんだよね。
それと同じようなものじゃないかな？
それに、基本的に報告者はネタを提供してくれているんだから、
もうちょっと言い方に気を配るべきかなと思う。

引用元: ・些細だけど気に障ったこと Part180
Shikutoku - 女性向け匿名掲示板

みんなの反応


1: 名無しのコメ民
279の言ってる事はもっともだし、281は完全に279を読み間違えてると思うんだけど、これで279が粘着扱いなの？

漢字もあるけどひらがなで書く方が一般的な言葉（例えば集る=たかる、強請る=ねだる、強か=したたか）を漢字に変換する人、最近多いと思う
本を読まない層がパソコンやスマホで文章を書いてるからだろうけど

ちなみに自分は昨日たまたまネットで漢検一級問題ってのをやってみたら7割がた読めたけど、矍鑠は読めないよ


2: 名無しのコメ民
>>1
ひどいのになると適当にやたら変換するくせに語彙が少なく、おまけに自分の足りない知識で他人を間違ってると決めてかかる
「法事で親戚が集って」って文に対して「集まってでしょ、集ってじゃたかってになっちゃう」
っていう指摘とかね(用例とか細かい文はうろ覚えだけどつどってをたかってと読んで間違い扱いしたのは実際見た)

あと伺うと窺う、履くと穿くの区別はつかないのに
惹くやら訊くやら使いたがり、おまけに引くや聞くを間違い扱いなんかも


3: 名無しのコメ民
矍鑠だけだと読めないけど、文の流れから分かった


4: 名無しのコメ民
同じカテゴリーの人同士で集まるから、「普通」って信用ならないよね。


5: 名無しのコメ民
読める読めないで論争になってるだけで凄いと思ったよ。

漢字で書かれようが平仮名で書かれようが言葉の意味がわからない奴だって、ここにいる。


6: 名無しのコメ民
すげえのがいたもんだな。ゆとり世代の代表みたいな奴だ。

1
読めないのはその言葉を知らないからだろ？
こんな言葉知ってる人なら漢字も解るわ。
集るとか強請るとか魚とかは日常で誰でも使う言葉だし全然違うだろう。
かくしゃくなんてひらがなで書かれたら余計分かりづらいよ。


7: 名無しのコメ民
漢字談義に花が咲いてるけど

この女性社員は「かくしゃく」の意味知らなかったんじゃないかな
普通70才代からの男性を指すでしょ


8: 名無しのコメ民
>>6
投稿した人はそこの話がしたかったのに完全に粘着さんに話を持っていかれたよね。


9: 名無しのコメ民
言葉知ってるけど読めないわ 読めるのが普通っていうのはありえない


10: 名無しのコメ民
辞書すら引けない馬鹿ばっかりで草
読み方なんて知らなくても調べれば分かるんだから、「矍鑠（かくしゃく）と言われた」なんて、馬鹿のためにいちいち読み仮名書くわけねーだろ
漢字が読めない！でも辞書も引けない！だから変換するな！って馬鹿だろ


11: 名無しのコメ民
>>10
そういう話じゃないんだけどな
バカっていう奴がバカってのが実は真理だったということがよく分かる実例だな


12: 名無しのコメ民
「元気な老人」を指す言葉だから男女どっちも使うよ


13: 名無しのコメ民
>>１
文科省と出版業界が「難しい漢字は使わないでおきましょう」だからみんな読めなくなった
昔の新聞だと漢字にルビがふってあって、小学生でも読めたし覚えたんだけどね
文字によっては漢字だから意味がわかる物もあるのに、ひらがなしか使わないから誤用も増える
ちなみに「どうしてもこの漢字を使うんだ！」が許されるのは売れっ子作家さんだけ


14: 名無しのコメ民
かくしゃくって言葉初めて知った みんなどこでこんな難しい言葉を知るの？すごいな〜


15: 名無しのコメ民
田中芳樹「中国武将列伝」の馬援の話だな。



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