1: 匿名 2026/07/12(日) 11:34:13
今の子育ての最終目標は、男女ともにそのどちらも出来るようにすることですよね?
でも、昔はそのどちらかだけ出来れば結婚して良い相手とされてきましたよね。
そうやって、お互いを支え合ってきた世代もあると思います。でも実際の所は、日本に余裕があり税率も低かったので、その不完全な夫婦を社会で支えてた部分もあると思います。
今はその余裕もなくなり、自分たちで立てる人たち同士でないと家族は不安定になりますよね。
子育てに求められることが多くてプレッシャーだけど、どちらか出来ない息子・娘に仕上がった場合は、もう親が面倒見る覚悟でいます…
でも、昔はそのどちらかだけ出来れば結婚して良い相手とされてきましたよね。
そうやって、お互いを支え合ってきた世代もあると思います。でも実際の所は、日本に余裕があり税率も低かったので、その不完全な夫婦を社会で支えてた部分もあると思います。
今はその余裕もなくなり、自分たちで立てる人たち同士でないと家族は不安定になりますよね。
子育てに求められることが多くてプレッシャーだけど、どちらか出来ない息子・娘に仕上がった場合は、もう親が面倒見る覚悟でいます…
19: 匿名 2026/07/12(日) 11:38:26
>>1
その通りだけど昔の人たちがそれで成り立ってたのは忍耐力が今と比べ物にならない方が大きいのでは?
夫は社内のどんなパワハラにもめげず、妻は家庭内のいかなるモラハラにも耐えてたから成立してただけの家庭も相当多かったと思う
その通りだけど昔の人たちがそれで成り立ってたのは忍耐力が今と比べ物にならない方が大きいのでは?
夫は社内のどんなパワハラにもめげず、妻は家庭内のいかなるモラハラにも耐えてたから成立してただけの家庭も相当多かったと思う
49: 匿名 2026/07/12(日) 11:46:20
22: 匿名 2026/07/12(日) 11:39:18
41: 匿名 2026/07/12(日) 11:44:09
>>29
男性乞食なんて元々おらんのに?
20〜60歳男性の90%以上が正社員で働いてると言われてるけど女性は90%以上居る?
少ない母数の中で男も生きられないとかそういう事言い出す人って統計とか現実を知らん人なのかなと思うけど
男性乞食なんて元々おらんのに?
20〜60歳男性の90%以上が正社員で働いてると言われてるけど女性は90%以上居る?
少ない母数の中で男も生きられないとかそういう事言い出す人って統計とか現実を知らん人なのかなと思うけど
67: 匿名 2026/07/12(日) 11:51:02
>>22
他トピで見たけど、旦那の年収450万しかないけど物欲ないし見栄もないから専業主婦してるってコメントあった
また別のトピでは週24時間勤務の時短正社員ワーママが年収400万円代だったって書いてた
これが格差か〜って思ったよ
「ホワイト企業に就職できるワーママほど優秀で世帯年収も倍にできて、無能な人ほどカツカツだろうと無理やり専業主婦になる」
て言われてるのその通りじゃんと思った
他トピで見たけど、旦那の年収450万しかないけど物欲ないし見栄もないから専業主婦してるってコメントあった
また別のトピでは週24時間勤務の時短正社員ワーママが年収400万円代だったって書いてた
これが格差か〜って思ったよ
「ホワイト企業に就職できるワーママほど優秀で世帯年収も倍にできて、無能な人ほどカツカツだろうと無理やり専業主婦になる」
て言われてるのその通りじゃんと思った
36: 匿名 2026/07/12(日) 11:42:33
>>1
自立は目標にするけどそれは自分がいなくなっても生きていけるようにするためだよ
てか仕上げるとか、物じゃないんだから…
仮に経済的成功して結婚して孫の顔見せてくれたとしてもそれは子供自身の人生の成果だよ
孫を自分の戦利品!みたく思いそうで怖いよ主
自立は目標にするけどそれは自分がいなくなっても生きていけるようにするためだよ
てか仕上げるとか、物じゃないんだから…
仮に経済的成功して結婚して孫の顔見せてくれたとしてもそれは子供自身の人生の成果だよ
孫を自分の戦利品!みたく思いそうで怖いよ主
58: 匿名 2026/07/12(日) 11:48:21
>>1
できるようになってくと思うわ
他の国を見ても同じ流れなんだよね
もともと分業だった国が男女ともに働くのが当然という流れになり、徐々に家事も公平に分担してく
先だってそうなった国を羨ましがるフェミニストが、あの国を見なさいよと日本を非難してるの何度も見たけど、過渡期はその国も同じような経過をたどったろうに、とよく思ってた
できるようになってくと思うわ
他の国を見ても同じ流れなんだよね
もともと分業だった国が男女ともに働くのが当然という流れになり、徐々に家事も公平に分担してく
先だってそうなった国を羨ましがるフェミニストが、あの国を見なさいよと日本を非難してるの何度も見たけど、過渡期はその国も同じような経過をたどったろうに、とよく思ってた
73: 匿名 2026/07/12(日) 11:52:19
>>1
あなたの言ってる昔って、いつ頃の話し?
自分の身の回りの事が出来ない、稼ぐ事も出来ないから結構なんて、私の世代で見たことないよ。
余程玉の輿で、2~3人のお手伝いさんが常時いるようなお金持ちならあり織るかもしれないけど、一般家庭でそれは無いよ。
私の親は戦争を知ってる世代だから、結婚はもっと大変だったはずだよ。今みたいに便利な家電だって無いしね。
昔は共働きが少なくて、女は稼げなくても良かったなんて勘違いしてるかもしれないけど、その時代なんて釜戸でご飯作って、たらいで洗濯してたんだよ。
女がどんだけ大変だったか考えられる?
主さん、いろいろ勘違いしてるよ。
物の無い時代だから、昔の方が生活はずっと大変だったんだからね。
今も昔も、女も男も、一人でもちゃんと生きていける子供に育てないとダメよ。
あなたの言ってる昔って、いつ頃の話し?
自分の身の回りの事が出来ない、稼ぐ事も出来ないから結構なんて、私の世代で見たことないよ。
余程玉の輿で、2~3人のお手伝いさんが常時いるようなお金持ちならあり織るかもしれないけど、一般家庭でそれは無いよ。
私の親は戦争を知ってる世代だから、結婚はもっと大変だったはずだよ。今みたいに便利な家電だって無いしね。
昔は共働きが少なくて、女は稼げなくても良かったなんて勘違いしてるかもしれないけど、その時代なんて釜戸でご飯作って、たらいで洗濯してたんだよ。
女がどんだけ大変だったか考えられる?
主さん、いろいろ勘違いしてるよ。
物の無い時代だから、昔の方が生活はずっと大変だったんだからね。
今も昔も、女も男も、一人でもちゃんと生きていける子供に育てないとダメよ。
2: 匿名 2026/07/12(日) 11:35:01
自己完結しやがった・・!
7: 匿名 2026/07/12(日) 11:36:19
子供を望むなら女性の負担が大き過ぎてね
妊娠出産で体調不良になるのは確実だし、それで仕事セーブせざるを得ない時期が確実にあるにも関わらず、生活費は同じ水準で稼ぎ続けなければならないって。
妊娠出産で体調不良になるのは確実だし、それで仕事セーブせざるを得ない時期が確実にあるにも関わらず、生活費は同じ水準で稼ぎ続けなければならないって。
27: 匿名 2026/07/12(日) 11:40:43
>>7
男性は女性に共働きを求めるくせに、じゃあこれまで女性が担ってきた家事育児介護をやるかというとやらないんだよね。子供を産んだとき男の子でちょっとほっとした。男の子はきちんと家事も教えて育てればいいけど、女の子はちゃんと育てても搾取する男性と結婚したら終わりだからさ...
男性は女性に共働きを求めるくせに、じゃあこれまで女性が担ってきた家事育児介護をやるかというとやらないんだよね。子供を産んだとき男の子でちょっとほっとした。男の子はきちんと家事も教えて育てればいいけど、女の子はちゃんと育てても搾取する男性と結婚したら終わりだからさ...
70: 匿名 2026/07/12(日) 11:51:46
>>57
そういう男の子供を産む必要ないのに、産んでしまうのって、どうしても結婚したい、どうしても子供ほしいという熱意が自分ばかりにある人だよね。
本心では辞めたいを含んで。
辞めるつもりないなら、辞めなくて済む働き方が出来る職場を選んで、そういう相手をえらぶ。
そういう男の子供を産む必要ないのに、産んでしまうのって、どうしても結婚したい、どうしても子供ほしいという熱意が自分ばかりにある人だよね。
本心では辞めたいを含んで。
辞めるつもりないなら、辞めなくて済む働き方が出来る職場を選んで、そういう相手をえらぶ。
68: 匿名 2026/07/12(日) 11:51:05
13: 匿名 2026/07/12(日) 11:37:05
家事ができても稼げない息子だったら専業主夫になれるから昔よりも選択肢増えてるよ!
18: 匿名 2026/07/12(日) 11:38:21
家事ができるとか稼げるとかそういうのは人間としてまっとうに育てば自然とできるものだから、思いやりのあるまともな人間に育てることを目標にしたほうがいいよ
35: 匿名 2026/07/12(日) 11:42:09
お見合いという制度が成り立って、特に問題なければ結婚してたり
終身雇用で、退職金が多額であったり
農家やっていれば、絶対食うには困らない
という戦中を生き抜祖父母世代を知っているけど
もうそんな時代じゃないし
だけど、それを不完全というのはどうかと思うわ
その時代はそれが当たり前であったことを
今の価値観で測ることは無意味だよ
終身雇用で、退職金が多額であったり
農家やっていれば、絶対食うには困らない
という戦中を生き抜祖父母世代を知っているけど
もうそんな時代じゃないし
だけど、それを不完全というのはどうかと思うわ
その時代はそれが当たり前であったことを
今の価値観で測ることは無意味だよ
39: 匿名 2026/07/12(日) 11:43:32
そりゃ稼げない、独身時代から非正規でしか働けない専業主婦希望の無と結婚するとか地獄だよね
それならホワイト企業に就職できる優秀な女性と結婚して2馬力で家事も育児も夫婦でやりたいって男は増えてるね
うちの職場もホワイトだけど、男性社員も子供の看病とかで奥さんと交互に休んでるよ
それならホワイト企業に就職できる優秀な女性と結婚して2馬力で家事も育児も夫婦でやりたいって男は増えてるね
うちの職場もホワイトだけど、男性社員も子供の看病とかで奥さんと交互に休んでるよ
50: 匿名 2026/07/12(日) 11:46:47
家事とかは今時代ネットで調べたら何とかなったり最悪業者さんって手もあるからまあ良いとしても、稼ぐ能力はどうしてもね
大金を稼げるようにとまではいかなくても、最悪自分1人でも困らない程度稼げるようには育てたいところだね
大金を稼げるようにとまではいかなくても、最悪自分1人でも困らない程度稼げるようには育てたいところだね
52: 匿名 2026/07/12(日) 11:47:37
昔は女性は結婚で仕事辞めたしね。何なら学校卒業後就職せず家事手伝いでお見合い結婚とかもあっただろうしね。
今は男女共に正社員で働いてる同士で結婚してる時代だね。
今は男女共に正社員で働いてる同士で結婚してる時代だね。
61: 匿名 2026/07/12(日) 11:49:32
トータルで補いあえればいいんじゃないの
収入高いけど生活能力低めとその逆のカルなんかたくさんいるし
収入や家事についても、このくらいでいいやって人もいればハイレベルを求める人もいる
主みたいに杓子定規にはいかないよ
収入高いけど生活能力低めとその逆のカルなんかたくさんいるし
収入や家事についても、このくらいでいいやって人もいればハイレベルを求める人もいる
主みたいに杓子定規にはいかないよ
72: 匿名 2026/07/12(日) 11:52:19
不完全夫婦です
アラフィフなので現代人ではないから成り立ってるのかな、家事して仕事して子育てとか凄いとしか言えない😱
アラフィフなので現代人ではないから成り立ってるのかな、家事して仕事して子育てとか凄いとしか言えない😱
引用元:https://girlschannel.net/topics/6201503/
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